You are not logged in.

 

Benutzerdefinierte Suche

Fabian

Der schwarze Mann von nebenan

  • "Fabian" started this thread

Posts: 6,464

Location: Langgöns

Occupation: Student L2 M/Ph

  • Send private message

1

Friday, December 23rd 2005, 1:57pm

Stromkabel und Cinchkabel zusammen verlegen?

In quasi allen Einbauanleitungen steht, daß man bloß nicht Stromkabel und Cinchkabel zusammen verlegen soll, weil es dadurch zum gefürchteten Lichtmaschinenpfeifen kommen kann.

Betrachten wir mal warum das so sein soll:

Durch das Stromkabel fließt ein Gleichstrom. Dadurch wird ein elektrisches Feld erzeugt. Da dieses bei Gleichstrom aber kein Wechselfeld ist, würde es nie eine Induktion von Spannung im nebenliegenden Cinchkabel geben. Woher also der Glauben an die vielleicht mögliche Störung?

Nun ja: Es liegt eben keine exakte Gleichspannung auf dem Stromkabel. Da die Lichtmaschine ein Drehstromgenerator ist, der nach einer Gleichrichtung den Starterakku lädt, ist eine gewisse Restwelligkeit auf dem Pluspol vorhanden. Es handelt sich also bei laufendem Motor um eine 14V Gleichspannung, die mit einer ca. 0,1V Wechselspannung überlagert ist. (bei mir im Golf sind es sogar nur 0,07V)

Diese minimale Wechselspannung sorgt also dafür, daß unser elektrisches Feld um das Stromkabel eine minimale Schwankung erfährt. Nun soll diese Schwankung für das Lichtmaschinenpfeifen verantwortlich sein.

Nur wird oft vergessen, daß die Wechselspannung so gering ist, daß die elektische Feldstärke nahezu lächerlich gering ist. Noch dazu ist das Cinchkabel doppelt oder dreifach gegen Induktion abgeschirmt. Eine Induktion des Lichtmaschinenpfeifens ist bei guter Schirmung quasi ausgeschlossen. Ich könnte das jetzt vorrechnen, aber ich spare mir das mal. Vielleicht wird es auch so geglaubt.

Fazit: Man kann sein Cinchkabel sogar um das Stromkabel herumwickeln, wenn man das gerne möchte, einen echten Einfluß auf das Lichtmaschinenpfeifen wird sich nicht ergeben.

Ach ja: Innerhalb der Endstufe verlaufen die Signalleiterbahnen ungeschirmt umher, kreuzen stromführende Teile etc. und es gibt keine Probleme. Und ausserhalb mit Schirmung soll das ein Problem sein? Nicht wirklich...

Wers nicht glaubt soll einfach mal eines seiner doppelt geschirmten Cinchkabel daheim an der Stereoanlage parallel zu einem Versorgungskabel für den Verstärker legen. Um dieses herum gibt es bei 230V immerhin ein nennenswertes elektrisches Wechselfeld. Selbst da wird man kein krasses Brummen hören.

Lichtmaschinenpfeifen rührt fast immer von einer Masseschleife über das Cinchkabel her. Die Potentialunterschiede zwischen Signalquelle und Verstärker lassen eine Spannung über dem Cinchkabel anliegen und da hat man dann direkt die Restwelligkeit im Signal.

Lösungswege findet man hier im Forum in einem angepinnten Thread.

Gruß

Fabian
___________________________
Meine Webseite (im Aufbau) mit aktuell zum Verkauf stehenden Teilen.

2

Sunday, October 22nd 2006, 4:42am

Nur folgende Anmerkungen: Für eine eventuelle Induktion wäre das magnetische Feld, das vom Stromkabel erzeugt wird, relevant, nicht das elektrische. Und um ein 230 V-Netzkabel, durch das zwei gleiche, antiparallele Ströme fließen, gibt es kein nennenswertes magnetisches Feld, da sich die magnetischen Felder der Einzelleitungen nahezu auslöschen. Das kann man sehr schön mit einer Stromzange überprüfen. Ansonsten hast du natürlich Recht.

kEks

Intermediate

Posts: 382

Occupation: Elektroingenieur

  • Send private message

3

Sunday, October 22nd 2006, 11:17am

Nochwas, das magnetische Feld hängt ja vom Strom ab der im Kabel fliesst...
Beim Einschalten des Amps, und in verschiedenen Lastsituationen (wie Sie bei Musik auftauchen bzw eher beim ändern der Lautsträke) fliesst im Kabel unterschiedlicher Strom was also auch ein sich änderndes Magnetfeld hervorruft (wesentlich grösser als das von der Lima erzeugte)

Welche Auswirkungen das nun auf das doppelt geschirmte Kabel hat kA, müsste man mal probieren !

P.S. Erstens trifft zu was derchiller gesagt hat, das sich also bei normalen 230V leitungen das Magnetfeld aufhebt da zu und rückleitung im "selben Kabel" sind, ausserdem wäre das magnetfeld eh nicht besonders gross da wohl keine grossen Ströme fliessen bei einem HomeHifi Verstärker...

Gruss Kai
HU: JVC KD-LH7R
FS: Phonocar 2/827
Sub: 2x 12" Fatboys in BR
FS-Amp: ESX V 150.2 2x150W RMS @ 4Ohm
Sub-Amp: Rockford Fosgate 1000bd 1,1kW @ 2Ohm

Fabian

Der schwarze Mann von nebenan

  • "Fabian" started this thread

Posts: 6,464

Location: Langgöns

Occupation: Student L2 M/Ph

  • Send private message

4

Sunday, October 22nd 2006, 7:21pm

Jepp, er hat natürlich Recht, ich hab da etwas unzulässig vereinfacht, bzw. den falschen Begriff verwendet. Ich muß das mal überarbeiten.

Gruß

Fabian
___________________________
Meine Webseite (im Aufbau) mit aktuell zum Verkauf stehenden Teilen.