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Thursday, May 11th 2006, 6:12pm

Reserveradmulde --> Grundsatzfragen

Hallo!

Ich will meinen Audi 80 Kombi soundtechnisch ein bißchen aufpeppen.
Dazu will ich in die Reserveradmulde einen 30cm Subwoofer einbauen.

Jetzt habe ich im Netz schon so einiges gelesen, habe einige Händler gefragt und bin mittlerweile vollständig verwirrt. ;(

Ich möchte folgendes wissen:

1. Ist das Volumen der Mulde egal??
2. Muß man die Mulde wirklich vollständig dämmen (Schaumstoff etc)??
3. Was bringt ein Bassreflexrohr und braucht man es wirklich??
4. Muß so ein Rohr tatsächlich bestimmte Abmessungen haben?? Wenn ja wovon hängt das ab??

Einbauen werde ich nen Emphaser Sub mit 700W RMS und ansteuern werde ich das Teil mit ner Rodek 2180A2 2 Kanal Endstufe und 650W RMS!

Danke für die Lehrstunde!

LG vom Heimwerker

2

Thursday, May 11th 2006, 6:51pm

Quoted

1. Ist das Volumen der Mulde egal??

Nein, das Volumen ist eines der Faktoren die den Frequenzgang beeinflussen.

Quoted

2. Muß man die Mulde wirklich vollständig dämmen (Schaumstoff etc)??

Muss nicht. Schadet aber auch nicht...

Quoted

3. Was bringt ein Bassreflexrohr und braucht man es wirklich??

Brauchen tut mans nicht. Geschlossene Kisten sind allg. Präziser aber auch Leiser als BR-Kisten.

Quoted

4. Muß so ein Rohr tatsächlich bestimmte Abmessungen haben?? Wenn ja wovon hängt das ab??

Ja das Rohr muss einen bestimmten Durchmesser und eine bestimmte Länge haben. Wenn du die TSP des subs hast kannst du anhand des Volumens und der Tuningfrequenz die Abmessung des Rohrs berechnen lassen. Generell wird die abstimtung einer Kiste tiefer je länger das Rohr ist...
alles wird gut... :spring:

chili666

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3

Thursday, May 11th 2006, 7:25pm

Quoted

Original von SISCKO

Quoted

2. Muß man die Mulde wirklich vollständig dämmen (Schaumstoff etc)??

Muss nicht. Schadet aber auch nicht...


Aber vor allem solltest Du schauen dass Du die Mulde irgendwie dicht bekommst. Im Allgemeinen bleibt da nur ein ordentliches Gehäuse mit GFK zu laminieren.

Vielleicht äussert sich Pit ja noch zu seinen Erfahrungen mit einer "unlaminierten" RRM ;)
Gruss Peter

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Snakepit

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4

Thursday, May 11th 2006, 7:29pm

Quoted

Vielleicht äussert sich Pit ja noch zu seinen Erfahrungen mit einer "unlaminierten" RRM

Macht er doch glatt. Bloß den Sub nicht unkontrolliert in die Mulde rumpeln lassen,
denn genau so klingt es dann auch...rumpel...rumpel....
Geht einem nach einiger Zeit echt tierisch auf den Senkel.

Greetings, Pit

jpdio

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5

Thursday, May 11th 2006, 7:48pm

Es gibt von www.audio-system.de fertige Gehäuse für die Mulde. Dann muss nur der passende Woofer für das Volumen her und gut ist...

chili666

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6

Thursday, May 11th 2006, 10:20pm

Jupp, ist zwar nicht Audiosystem direkt (also dem Label nach) aber der Audio System Macher hat auch da seine Finger drin und vertreibt da unter seinem "realname".
Die DInger heissen Gladen Subframe: http://www.gladen.de/subframes.html (mal nen Link mit allen Modellen).
Sollen sehr solide gearbeitet sein und sicher auch ne sehr gute Alternative zum laminieren (wenn man so das nötige Volumen unterbringt und nicht die restlichen ~5 Liter bzw. was auch immer stehen bleibt braucht)
Gruss Peter

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7

Friday, May 12th 2006, 3:40pm

Hallo!

Vielen Dank schonmal für die zahlreichen Antworten. So langsam kommt jetzt Licht ins dunkel.
Es gibt also doch sog. Händler, die einem erzählen wollen, dass das Volumen z.B. völlig egal sei. :rolleyes:


Quoted


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Zitat:
1. Ist das Volumen der Mulde egal??


Nein, das Volumen ist eines der Faktoren die den Frequenzgang beeinflussen.


Aha, also sollte ich das zum Woofer passende Volumen bestimmen, damit das Teil ideal spielt??!!

Quoted

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Zitat:
2. Muß man die Mulde wirklich vollständig dämmen (Schaumstoff etc)??


Muss nicht. Schadet aber auch nicht...


Reicht da also ne ordenliche Auskleidung mit Bitumenmatten aus??

Quoted

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Zitat:
3. Was bringt ein Bassreflexrohr und braucht man es wirklich??


Brauchen tut mans nicht. Geschlossene Kisten sind allg. Präziser aber auch Leiser als BR-Kisten


Also sollte man auf BR verzichten??
Ich meine ich höre zwar gern laut Musik, aber in 5km Entfernung muß man mich dann nicht noch hören! :D
Dazu kommt, daß ich eher Pop, Rock, Punk und hin und wieder Dance/Trance und HipHop höre.
Basslastigen Techno gar nicht.

Quoted

Ja das Rohr muss einen bestimmten Durchmesser und eine bestimmte Länge haben. Wenn du die TSP des subs hast kannst du anhand des Volumens und der Tuningfrequenz die Abmessung des Rohrs berechnen lassen. Generell wird die abstimtung einer Kiste tiefer je länger das Rohr ist...


Tief klingt gut!
Ich hab mal nach TSP für meinen Sub gesucht und das gefunden:

fs : 35.3 Hz
Qes : 0.32
Qms: 6.8
Qts : 0.30
Vas : 70 l
Xmax: 11 mm
Sd : 515 cm^2
Le : 0.9mH

Was fange ich damit jetzt an?? Taschenrechner rausholen und den Bleistift spitzen?? Formeln?? :baby:
Kann ich mit diesen Daten jetzt das Volumen berechnen, daß das Muldengehäuse haben muß/sollte??

Und was bedeuten die ganzen Kürzel?? :baby:

Quoted

Aber vor allem solltest Du schauen dass Du die Mulde irgendwie dicht bekommst. Im Allgemeinen bleibt da nur ein ordentliches Gehäuse mit GFK zu laminieren.


Irgendwie dicht klingt gut. :D
Das muß ich schauen, wie es am Besten klappt. Ich werde noch nen doppelten Boden im Kofferraum einsetzen, damit ich noch die 6 Kanalendstufe und die 2 Kanal "verstecken" kann. Die Idee mit den runden Gehäusen sieht ja richtig gut aus!! 8)

Ohh mann jetzt hab ich hier aber ganz schön den Noob rausgehängt! :P

Ich hoffe ihr kommt euch nicht zu blöd vor!

LG vom Heimwerker

Snakepit

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8

Friday, May 12th 2006, 5:26pm

Audi 80 is nu ein wenig betagt, aber diese Tischlerei hier hat doppelte Böden
im Angebot, mit denen man evtl. was anfangen könnte. Frag doch einfach mal nach,
ob die evtl. auch die Maße für nen ollen Audi 80 haben :D

Tischlerei Jagsch

Grüße Pit

9

Friday, May 12th 2006, 6:20pm

Naja einfach kaufen und einbauen ist nicht mein Ding!
Selbst ist der Mann! :tatschend:

Aber du hast mich da mit der Nase auf die MDF ultra light gestoßen. 8)
Da muß ich mal nachhaken. Denn zuviel Gewicht ist Gift für´s Auto!

Habe inzwischen mal das Volumen der Mulde berechnet. Ergebnis: rd 84 Liter.
Jetzt weiß ich nur nicht wie ich das Volumen berechnen kann, dass ich für den Sub benötige!

Hat jemand vielleicht nen Hinweis oder so??

10

Friday, May 12th 2006, 7:02pm

Zieh dir mal WinISD!

Dann machst nen neuen Speaker und gibst die TSP ein.

Was auffällt ist sofort das du ne empfehlung für die BR Bauweise bekommst. Als zweites siehst du den Frequenzverlauf den dir das Prog als optimal vorschlägt. Das sind 26,3 Liter bei 48Hz abstimmung -3dB bei ca 54Hz. Das bedeutet das die Kiste in der abstimmung schonmal nicht den ultimativen tiefgang hat.

Hab mal ein wenig gespielt und 55 Liter mit 45Hz tuning scheint mir schon besser zu sein. -3dB bei 42Hz... Damit sollte man in nem Kombi gut bedient sein. Das würde ein Reflexrohr oder besser Kanal benötigen der knap 15cm lang ist also auch sehr anwendungfreudig...

Wenn du den sub verbauen willst würde ich das imho so machen... Geschlossen wirst du bei der Musikwahl keinen spass haben..
alles wird gut... :spring:

Snakepit

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11

Friday, May 12th 2006, 7:27pm

Quoted

Heimwerker schrieb:
Naja einfach kaufen und einbauen ist nicht mein Ding!

Aber vielleicht kaufen und pimpen 8) Schließlich müßtest du ja noch die Subkiste
realisieren. Ich hab alles selbstgebaut, wäre aber um so eine Alternative froh
gewesen. 8o

BassCAD ist evtl. die Alternative, falls dir WinISD nicht so gefällt.

Greetings Pit

12

Friday, May 12th 2006, 8:16pm

Mensch prima!

Das ist ja genau das Richtige! Habe zwar noch nicht zu 100% begriffen was die einzelnen Daten aussagen aber das wird schon noch! :]

@SISCKO: Vielen Dank dass du dir da mal Gedanken gemacht hast. Werde deinen Vorschlag auf jeden Fall wieder aufgreifen, wenn es bald losgeht mit dem Bau!

Wie biste du auf die 15cm Länge für das BR gekommen??
Und was für nen Durchmesser sollte die BR Öffnung haben, oder ist das egal??
Man sieht im allgemeinen ja desöfteren 10cm Durchmesser.

Eine Frage habe ich dann doch schon wieder: Warum ist ein fester Kanal besser als ein BR Rohr?? Ich vermute jetzt mal dass man einen Kanal auf ganzer Länge befestigen kann. Ein Rohr wird nur am Flansch geschraubt und wird demnach in der Kiste hin und herschwingen. :ausrufezeichen: :O

@snakepit: Ich gebe dir da zu 100% Recht. Aber ich stehe mehr auf selberbauen. Und da dann gerade auf Lösungen die nicht jeder hat! ;)
Und wenn es dann noch Spaß macht... :D

LG vom Heimwerker

13

Saturday, May 13th 2006, 1:39am

Quoted

Wie biste du auf die 15cm Länge für das BR gekommen??

WinISD... wenn du die einzelnen Kategorien durchgehst steht da auch "Vents". Dort kannst du Anzahl und durchmesser des Ports angeben und das Prog gibt dir die passende länge...

Quoted

Und was für nen Durchmesser sollte die BR Öffnung haben, oder ist das egal??

Ne für nen 12" bzw 30cm Sub nimmt man gewöhnlich nen 10cm Rohr. Für 15"er meisst 2 10cm Rohre... etc...

Der Durchmesser des Rohres sollte nicht zu klein sein weil du sonst hörbare Luftströmungen hast und das klingt dann nicht mehr so schön.

Quoted

Eine Frage habe ich dann doch schon wieder: Warum ist ein fester Kanal besser als ein BR Rohr??

Wegen der Strömungsgeräusche und der stabilität des kanals gegenüber eines Plastikröhrchens...
alles wird gut... :spring: