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Eine Lima hat keine Ah, nur A (soweit ich weiss), die bringt das dauerhaft.
Und geliefert werden die ja auch nur, wenn die gebraucht werden.

Was mich in dem zusammenhang interesieren würde, ist der Strom auch abhängig von der Drezahl (bei 0 U/min bringt die nichts, das ist mir auch klar ) oder ist nur die Spannung abhängig von der Drezahl.

Ich hoffe ich werd jetzt nicht zu Off Topic, aber gibt es eigentlich auch Unterschiede bei Limas für Diesel und Benziner (wegen den Drehzahlen) ?

Erm... eine Lichtmaschine hat eine Leistungsangabe, also welchen Strom sie bei Nennspannung liefert. Meine Lima liefert bei 14V max. 90A Spitzenstrom, also 1260 Watt.
Das stimmt natürlich nur, wenn die Drehzahl dazu ausreicht. Wenn du willst kann ich dir mal genauer erklären, wie so ein Regler und die Drehstrom-Lima als Ganzes funktioniert. Das wird aber ein längerer Aufsatz.

Hat man einen Verbraucher an der Lima hängen, der 90A "verbraucht", denn setzt die Lima dem Motor eben einen entsprechenden Widerstand entgegen, dreht sich also schwerer. Brauchst du nur 10A dreht sie sich leichter, weil sie eben weniger Leistung umsetzt.

Das merkt man bei mir immer prima, wenn ich die Sitzheizungen einschalte. Da fließen sofort 30-40A mehr als sonst schon. Da geht die Leerlaufdrehzahl erstmal deutlich hörbar runter und die Lima, bzw. der Riemen um sie herum fängt an zu wimmern.

Kurzum: Die Lima liefert den Strom der gefordert wird bis zum maximal für sie machbaren Strom. Je mehr Strom sie liefert, desto schwerer dreht sich die Riemenscheibe.

Gruß

Fabian

Ergänzung wegen der Nachfragen:

Die maximal abrufbare Leistung ist natürlich von der Drehzahl abhängig, wobei schon bei Leerlaufdrehzahl je nach Typ 60-70% der Leistung abrufbar sind. Volle Leistung wird meist schon bei 2000-2500 U/Min erreicht, daher ist es egal ob ein Diesel dranhängt oder nicht.

Ich schreib gleich mal zusammen, wie die Regelung einer Lima funzt, dauert ein paar Minuten.

Gruß

Fabian

Quoted

Ich hoffe ich werd jetzt nicht zu Off Topic, aber gibt es eigentlich auch Unterschiede bei Limas für Diesel und Benziner

Glaube die LiMa bringen bei ca. 5000 Umin ihre maximale Leistung.

Wie funzt eine Lichtmaschine und deren Regelung?

Bei modernen Autos ist in der Regel eine Drehstrom Lichtmaschine verbaut. Es handelt sich dabei um einen Generator.

Ein einfacher Generator funktioniert so, daß entweder ein Permanentmagnet sich innerhalb von Spulen dreht und in diesen wegen des sich ändernden Magnetfeldes eine Spannung induziert oder umgekehrt ein paar Spulen sich im Inneren eines Permanentmagneten drehen. Letztere Lösung hat den Nachteil, daß die sich drehenden Spulen die Spannung über Schleifer etc. nach aussen übertragen müssen um sie nutzbar zu machen.

Bei einem Fahrraddynamo drehtsich z.B. im Inneren von Spulen ein Magnet. Die einfachste Lösung. Im Grunde genommen ist dies bei einer Lichtmaschine auch der Fall, ein Magnet dreht sich innen und aussen sind die Spulen. Im Gegensatz zum Dynamo (der eine sinusförmige Wechselspannung erzeugt) sind in einer Lima quasi 3 Spulen jeweils um 120° versetzt angeordnet, weil man so auf kleinerem Raum eine höhere Leistung abrufen kann. Die Spulen sind sogar noch verwoben, aber das geht zu sehr ins Detail.

Es entsteht ein Drehstrom, der über die Diodenplatte oder externe Dioden gleichgerichtet wird. Eine gewisse Restwelligkeit ist aber immer noch vorhanden, wie man schön bei Lichtmaschinenpfeifen hört. Aber das ist eine andere Geschichte und soll ein anderes Mal erzählt werden.

Zurück zum Thema: Die bis jetzt skizzierte Lichtmaschine hat aber einen Haken! Die Spannung ist abhängig von der Drehzahl. Sowas können wir im Auto nicht brauchen. Dort ist eine gleichmäßige Spannung nötig. Hier kommt der Regler ins Spiel.

Man ersetzt nun auch den rotierenden Magneten durch Spulen. Läßt man durch diese über die Schleifkohlen Strom fließen, so wird dieser Spulenkern (Rotor) magnetisch und die Lima erzeugt wieder eine induzierte Spannung. Was tut nun der Regler? Der ist so konstruiert, daß er sich die von der Lima auktuell erzeugte Spannung "ansieht" und steigt diese über 14V, so schaltet er einfach die Stromzufuhr zum Innenrotor ab. Wupps! Der Magnet innen wird unmagnetisch und die Lima liefert keinen Saft mehr. Da dieser Vorgang aber nicht sofort geschieht sondern ein Magnetfeld "langsam" in sich zusammenfällt, geht die induzierte Spannung der Lima zurück. Fällt diese jetzt unter 14V schaltet der Regler die Rotorspulen wieder ein. Bis eben die Spannung wieder über 14V steigt usw. Das passiert bei modernen Autos mit einem Transistor, der mehrere hundert Male pro Sekunde ein und ausschalten kann. Ergebnis: Die Spannung bleibt konstant. Bei hohen Drehzahlen ist also der Rotor im Inneren seltener eingeschaltet als bei niedrigen.

Wovon ist es abhängig, wie schnell die induzierte Spannung der Lima zusammenbricht? Von dem grade geforderten Strom! Das bedeutet: Fordere ich wenig Strom von der Lima, dann braucht das Magnetfeld länger zum Zusammenbrechen, der Regler muß also seltener den Innenrotor einschalten. Ziehe ich mehr Strom fällt das Magnetfeld schneller zusammen und der Regler muß schneller wieder einschalten.

Zieht man von einer Lima jetzt im Leerlauf (hier ist der Rotor im Inneren ja ohnehin schon häufiger an um die 14V zu halten) plötzlich viel Strom, so wird im Extremfall der Rotor im Inneren garnicht mehr ausgeschaltet. Die Lima ist jetzt an ihrem Maximum, was sie an Strom liefern kann. Bei höheren Drehzahlen passiert dies logischerweise erst später, weil da ja ohnehin der Innerotor seltener an sein muß. Bis es da stromtechnisch notwendig ist, den Innenrotor durchgehend an zu lassen dauert es länger. Die Lima kann mehr Leistung abgeben als bei Leerlaufdrehzahl.

Ich hab lehrertypisch an einigen Stellen vereinfacht, aber das grobe Grundprinzip sollte klar werden.

Ach ja: Bei älteren Autos wurde die Regelung tatsächlich von klackernden oder bei den Frequenzen vielmehr summenden Relais vorgenommen, die sehr oft pro Sekunde ein- und ausgeschaltet haben. War natürlich keine sehr haltbare Lösung.

Alle Klarheiten beseitigt?

Gruß

Fabian

Noch nicht ganz, aber so langsam nähere ich mich dem Ende...

Ich mach mal ne Kopie in den Basiswissen-Bereich.

Gruß

Fabian

Da kommt mir auch mal ne Frage ihn die mich als Anfänger beschäftigt.

Wenn die Lichtmaschine im Auto nur 60 oder 70A leistet man aber sagen wir 3Amps mit ja 60A dran hängen hat dann müsste doch früher oder später die Batterie lehr sein selbst wenn man ne 2. Batterie drin hat dann hat man zwar mehr Kapazität aber am Ende sind die auch irgendwann lehr da ja die Lichtmaschine nicht genug Spannung aufbringt um die Batterien immer zu laden oder wie ist das?

Dann hab ich noch ne Frage! Kann man eigendlich Lichtmaschinen bisschen modifizieren. Ich kenn da eigendlich nur das man das Kabel vonner Lichtmaschine was dort weg geht gegen ein stärkeres ersetzt oder gleich ne größere Lichtmaschine einbaut. Gibts da noch mehr Möglichkeiten und was bewirkt das größere Kabel?

Wenn die Amps wirklich dauerhaft 60A ziehen ist das in der Tat so. Aber wie ich schon oft schrieb: Selbst bei lauter Musik gehen selten mehr als 30-40A im Mittel über die Leitung. Höhere Ströme hast du ja nur sehr kurzzeitig. Meine Anlage hat in etwa 1,1kW RMS Spitzenleistung. Das wären 120-140A. Wenn ich wirklich Gas gebe fliessen da gemessene 40-45A Spitzenstrom drüber, im Mittel sogar weit weniger. Und dabei ist es nicht wirklich leise im Auto. Ich kann so auch wirklich lange im Stand hören. Rein rechnerisch dürfte sich das Auto nach 30 Minuten nicht mehr vernünftig starten lassen. Ist aber nicht so.

Also nicht immer Herstellerangaben oder Sicherungswerten trauen, sondern wenn dann eigenen Messungen.

Ich sollte mal eine Messung über 10 Minuten machen und schaun, wieviel Ah ich da wirklich genutzt habe. Wenn ich mal Zeit finde mach ich das.

Jedenfalls erklärt sich so, daß man nicht dauernd mit leerem Akku liegenbleibt oder 35mm² Kabel braucht, weil sonst die Karre abbrennt.

Gruß

Fabian

Joar währe mal interessant wenn du das mal messen könntest Fabian. Da ich vor hatte nen bisschen zu bauen und rein die Amps mal von der Sicherung zam gehauen komm ich auf 140A und das währe ja deutlich zu viel für die Lima und ich höre nun mal sehr sehr gerne laut Ich war auch noch nie an dem Punkt angebkommen mal mehr als 2 Amps einzubauen und nun würde ich das halt langsam mal angehen.