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Stempsy

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1

Wednesday, October 9th 2002, 5:25pm

Abnahme von Kapazität oder Spannung bei Batterien

Hallo !

Hätte da mal eine technische Frage !

Wenn man Akkus,oder Batterien(gibts da bei diesem Verhalten einen Unterschied zwischen Batterie und Akku??)
über einen längeren Zeitraum nicht benutzt,dann verlieren sie an
Kapazität(Ah,As) oder verlieren sie "nur" an Spannung ??!

Wer kann darüber was berichten ??
Gibts da auch sowas wie Diagramme,wo deren Verlauf als Linie dargestellt werden kann,oder ist das
bei jedem Akku anders !

Konkretes Beispiel :

Autobatterie (Säure und Trocken)
"Ruhezeit" : ca. 6 Monate !

Was passiert ???

mfg

stempsy,stefan


:D
HU: Alpine CDA 7878R von 2001
Front: Exact DN 26 Hochtöner und Andrian Audio 165G Tiefmitteltöner
Endstufen: 2x Z600C2SL (die dritte ist seit dem Winter 0/(09defekt)Je zwei HT und je zwei TMT PRO Zapco;Alles im Stereobetrieb
Ansteuerung aktiv über SL-Transmitter,TMT sind komplett aktiv über die HU getrennt,HT eben "teilpassiv"


...einfach alles ALT...aber Gut!

2

Wednesday, October 9th 2002, 7:15pm

Abnahme von Kapazität oder Spannung bei Batterien

hm mich würd gerad mal interessieren ob ein elko (was ja eigentlich nix anderes als ne batterie ist) vom "memory" effekt befallen werden kann?
alles wird gut... :spring:

Stempsy

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3

Wednesday, October 9th 2002, 7:47pm

Abnahme von Kapazität oder Spannung bei Batterien

@Siscko:

Also eine Batterie und ein Kondensator sind meines Wissens
2 völligverschiedene Bauteile !!!

Eine Batterie ist eine Spannungsquelle !!
Hast du schon mal an einen Kondensator Bauteile wie z.b.
Radio oder Lichter angeschlossen und diese dann
eingeschaltet ??
Wird nicht viel passieren !
Die Restspannung des Elkos-ok-aber die ist in wenigen
Millisekunden weg !!! :D

Ein Kondensator ist ein Ladungsspeicher !
Der sog. "Memory-Effekt" heißt soviel ich weiß ja,dass wenn du einen Akku immer wieder auflädst,obwohl es gar nicht nötig ist ,er im Laufe der Zeit kaputt geht !
Ob es bei Kondis ähnliche Effekte gibt weiß ich nicht !


mfg

stempsy,stefan

:D

p.s.:
Fabian wir brauchen dich !!!! :D  :D  :D
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Son_of_Thor

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4

Wednesday, October 9th 2002, 8:18pm

Abnahme von Kapazität oder Spannung bei Batterien

Hallo,
also ein Akku verliert Kapazität und Spannung. DAs merkt man z.B. beim Telefon das immer öfter an die Ladung muß da es halt Kapazität verliert. Die Autobatterie ist ja auch ein Akku und verliert  Kapazität. Aber es gibt ja sooooo viele verschiedene Arten von Akkus. Lithium-Ion z.B. im Handy kein Memory effekt. Gel-Akkus, dann verschiedene aufbauten z.B. bei Bleiakkus mit Taschen damit der anfallende Bleischlamm der bei der Reaktion abfällt nicht die polplatten Kurzschließt. DAnn gibt es Longlife Batterien. Aber eins bleibt irgendwann müssen Akkus ausgetauscht werden denn es laufen chemische Reaktionen ab und irgendwann sind die Stoffe die diese Reaktion auslösen verbraucht. Kaufe dir vielleicht mal ein gutes Chemie-Buch da stehe viele Infos zu Akkus drin oder schau mal in Netz. Ich hatte 4 Jahre Chemie und ne Ausbildung zum Kfz-Mechaniker aber das Thema Akku haben wir net ganz durchbekommen so umfangreich ist es :-)
Mfg Dirk


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2011 Bass Race Jahr... WM wir kommen...2x3x Events gewonnen.

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EPICENTER

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5

Thursday, October 10th 2002, 10:01am

Abnahme von Kapazität oder Spannung bei Batterien

Hallo!

Hast noch genaue Fragen?!

Quoted

Hast du schon mal an einen Kondensator Bauteile wie z.b.
Radio oder Lichter angeschlossen und diese dann
eingeschaltet ??


Solche Geräte vielleicht nicht! Aber ne Digitaluhr kannst Du Monate an nem Goldcap viele Monate betreiben!!

Ein Kondensator hat halt einfach nicht die große Kapazität wie eine Batterie! Dafür hat er andere Vorteile! z.B. die Schnelligkeit!

Quoted

hm mich würd gerad mal interessieren ob ein elko (was ja eigentlich nix anderes als ne batterie ist) vom "memory" effekt befallen werden kann?


Gibt es nicht, aber auch ein Kondensator kann einen Defekt erleiden!


Besteht Interesse nach ner kleinen Beschreibung über die Arbeitsweise eines Kondis und einer Batterie?!

Martin
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Stempsy

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6

Thursday, October 10th 2002, 5:21pm

Abnahme von Kapazität oder Spannung bei Batterien

@Martin:

Quoted

Besteht Interesse nach ner kleinen Beschreibung über die Arbeitsweise eines Kondis und einer Batterie?!


Logisch !!!
Wenn du mal Zeit hast,kannst es ja hier reinposten oder unter den Car-Hifi-Tips reinstellen !

Freu mich schon drauf !

mfg

stempsy,stefan

:D
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7

Friday, October 11th 2002, 7:51am

Abnahme von Kapazität oder Spannung bei Batterien

..mach ich! Denk mal so So. oder spätestens Mi. wird die Doku online sein.

Gruß Martin
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Fabian

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8

Monday, October 14th 2002, 4:33pm

Abnahme von Kapazität oder Spannung bei Batterien

Moin!

Nur der Vollständigkeit halber: Kondensatoren haben zwar keinen Memory-Effekt, aber sie werden mit der Zeit schlechter, weil das Elektrolyt im Inneren austrocknet und sich so die Kapazität veringert.

NiCd-Akkus haben einen Memory-Effekt, den man aber durch Lade-Entladezyklen verringern kann. Generell empfehle ich bei NiCd-Akkus dringenst den Einsatz eines scheißteuren Ladegerätes mit Mikroprozessorsteuerung, vorheriger Entladung und Delta-Peak Abschaltung mit gepulster Erhaltungsladung. Bei entsprechendem Einsatz von Akkus im Haushalt hat man damit immer volle am Start und die Anschaffung des teuren Ladegerätes amoprtisiert sich sehr schnell, weil man seine Akkus nämlich nicht in der Schublade liegen läßt ("Sind leer, ich muß mal dran denken, sie aufzuladen!") oder sie mit nem billigen Ladegrät mehrere Tage gut durchkocht, bis sie nur noch einen Bruchteil ihrer Kapazität haben. Ich empfehle z.B. das Ansmann Powerline 5.

NiMH-Akkus sollen angeblich keinen Memory-Effekt haben. Kann ich so nicht bestätigen. Grade die günstigeren mögen es ebenfalls nicht, wenn man sie ständig nur ein bisserl entläd um sie dann wieder ans Ladegrät zu hängen. Bei NiMH-Akkus ist aber der Memory-Effekt besser wieder zu beheben.

Li-Ion-Akkus sind zwar ne nette Sache für Handys und andere Geräte, weil sie definitiv keinen Memory-Effekt kennen, aber sie haben den Nachteil, daß sie nach längerer Nutzungspause einfach "schlecht" werden und dann nicht mehr zu gebrauchen sind. Auch halten sie höchstens 3-4 Jahre aus demselben Grund, selbst wenn man sie immer mal wieder einsetzt und aufläd.

Blei-Akkus sind relativ unkomplizierte und billige Akkus, die keine besonders gearteten Ladegeräte benötigen, da sie ihren Ladestrom selber regeln. Ein leerer Akku zieht viel Strom, der dann absinkt bis der Akku voll ist. Die Ladespannung sollte aber recht penibel eingehalten werden. Grade Bleigel-Akkus sind da empfindlich! Ein Billo-Ladegerät für Autobatterien sollte man also nach Möglichkeit nicht zum Laden des Bleigel-Akkus nehmen, da die ungeregelten Baumarkt-Geräte 14,4V liefern (Im Leerlauf oder wenig Last meist sogar 15-16V). Das ist für ne Autobatterie völlig in Ordnung. Die kann das ab. Ein 12V-Bleigel-Akku braucht aber höchstens 13,4-13,8V.

Ansonsten ist eine Autobatterie eigentlich nur dadurch umzubringen, wenn man sie tiefentläd. Da büßt sie blitzschnell Kapazitätä ein, die man ihr nur schwer wieder abringen kann, weil die Bleiplatten sulfieren. Es gibt Webseiten, wo erklärt wird, wie man mit 220V alte Batterien wieder zu neuem Leben erwecken kann, aber ich rate davon mal lieber ab, sonst werde ich hier haftbar gemacht, wenn kleine Kinder ihre Starterbatterie mittels Netzspannung in viele kleine, leicht zusammenkehrbare Bröselchen zerlegen, und die Wohnungseinrichtung gleich mit!

Wie auch immer... das war nur ne kurze Abhandlung des Themas. Wenn ich zu irgendwas genauer werden soll, müßt ihrs nur sagen. Das thema ist aber recht umfangreich.


Gruß

Fabian
___________________________
Meine Webseite (im Aufbau) mit aktuell zum Verkauf stehenden Teilen.

Fabian

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9

Monday, October 14th 2002, 4:34pm

Abnahme von Kapazität oder Spannung bei Batterien

Moin!

Nur der Vollständigkeit halber: Kondensatoren haben zwar keinen Memory-Effekt, aber sie werden mit der Zeit schlechter, weil das Elektrolyt im Inneren austrocknet und sich so die Kapazität veringert.

NiCd-Akkus haben einen Memory-Effekt, den man aber durch Lade-Entladezyklen verringern kann. Generell empfehle ich bei NiCd-Akkus dringenst den Einsatz eines scheißteuren Ladegerätes mit Mikroprozessorsteuerung, vorheriger Entladung und Delta-Peak Abschaltung mit gepulster Erhaltungsladung. Bei entsprechendem Einsatz von Akkus im Haushalt hat man damit immer volle am Start und die Anschaffung des teuren Ladegerätes amoprtisiert sich sehr schnell, weil man seine Akkus nämlich nicht in der Schublade liegen läßt ("Sind leer, ich muß mal dran denken, sie aufzuladen!") oder sie mit nem billigen Ladegrät mehrere Tage gut durchkocht, bis sie nur noch einen Bruchteil ihrer Kapazität haben. Ich empfehle z.B. das Ansmann Powerline 5.

NiMH-Akkus sollen angeblich keinen Memory-Effekt haben. Kann ich so nicht bestätigen. Grade die günstigeren mögen es ebenfalls nicht, wenn man sie ständig nur ein bisserl entläd um sie dann wieder ans Ladegrät zu hängen. Bei NiMH-Akkus ist aber der Memory-Effekt besser wieder zu beheben.

Li-Ion-Akkus sind zwar ne nette Sache für Handys und andere Geräte, weil sie definitiv keinen Memory-Effekt kennen, aber sie haben den Nachteil, daß sie nach längerer Nutzungspause einfach "schlecht" werden und dann nicht mehr zu gebrauchen sind. Auch halten sie höchstens 3-4 Jahre aus demselben Grund, selbst wenn man sie immer mal wieder einsetzt und aufläd.

Blei-Akkus sind relativ unkomplizierte und billige Akkus, die keine besonders gearteten Ladegeräte benötigen, da sie ihren Ladestrom selber regeln. Ein leerer Akku zieht viel Strom, der dann absinkt bis der Akku voll ist. Die Ladespannung sollte aber recht penibel eingehalten werden. Grade Bleigel-Akkus sind da empfindlich! Ein Billo-Ladegerät für Autobatterien sollte man also nach Möglichkeit nicht zum Laden des Bleigel-Akkus nehmen, da die ungeregelten Baumarkt-Geräte 14,4V liefern (Im Leerlauf oder wenig Last meist sogar 15-16V). Das ist für ne Autobatterie völlig in Ordnung. Die kann das ab. Ein 12V-Bleigel-Akku braucht aber höchstens 13,4-13,8V.

Ansonsten ist eine Autobatterie eigentlich nur dadurch umzubringen, wenn man sie tiefentläd. Da büßt sie blitzschnell Kapazitätä ein, die man ihr nur schwer wieder abringen kann, weil die Bleiplatten sulfieren. Es gibt Webseiten, wo erklärt wird, wie man mit 220V alte Batterien wieder zu neuem Leben erwecken kann, aber ich rate davon mal lieber ab, sonst werde ich hier haftbar gemacht, wenn kleine Kinder ihre Starterbatterie mittels Netzspannung in viele kleine, leicht zusammenkehrbare Bröselchen zerlegen, und die Wohnungseinrichtung gleich mit!

Wie auch immer... das war nur ne kurze Abhandlung des Themas. Wenn ich zu irgendwas genauer werden soll, müßt ihrs nur sagen. Das Thema ist aber recht umfangreich.


Gruß

Fabian
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