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thedomme

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1

Monday, October 2nd 2006, 1:31am

Verstärker Rauscht, raschelt, brummt

hallo leute!
habe folgendes problem mit meiner endstufe im auto:
habe mir vor ein paar tagen eine endstufe (magnat hot rod 4000, 1000W) gekauft.
Nun.. die signalkabel und das stromkabel haben genügend abstand, hab auch während das radio läuft an den kabel herumgetan, weiter auseinander und so und das rauschen bleibt gleich es verändert sich gar nichts, also daran kann es nicht liegen.. gain, bass, usw.. habe ich herumgespielt.. funktioniert, macht aba nix gegen das rauschen.. das rauschen is vor allem bei leiser lautstärke da. da hört man zb bei einem song nur den bassschlag und zwar brummend und je lauter man dreht desto mehr hört man wieder von der musik und das rauschen wird weniger aber auch wenns dann laut is, is der klang nicht besonders gut, das brummen is übrigens auch im subwoofer, nur da fällts nicht so auf, er hat megastarken bass also er hammert volle kanne, ich fühle mich wie in einem massagesessel oder so also die bassstärke ist in ordnung.
nur: das rauschen ist eben da. - total ungenießbar!
habe zwei kleine normale, "sattelitenlautsprecher" sagt man auch dazu, angeschlossen und eben den woofer.
der läuft bridged über channel 3+4, an ch1 und 2 ist je ein lautsprecher angeschlossen. stromkabel ist ein 15mm² dickes welches direkt an der batterie hängt, auch das massekabel der batterie ist ein 15mm². das war so ein kabel-set.
was beim kabel set nicht dabei war, war ein massekabel vom amp an die karosserie, find ich eigentlich idiotisch.. ok.. darum habe ich ein anderes genommen.. ein dünneres.. kann es vl. daran liegen dass es rauscht? wäre logisch oder, aber was ist wenn nicht? die batterie ist vl. auch daran schuld wenn sie zu schwach is aber dadurch dass die lichtmaschine läuft sollte eigentlich kein problem sein während der fahrt dass zu wenig strom da ist. ich werde morgen mir ein stück 15mm² kabel aus dem laden holen für die masse des amps und dann nochmal probieren.
falls das nichts nützt, woran kann es noch liegen???
die lautsprecherkabel sind ganz normale, keine besonders dicken aber ich denke das ist egal, oder liege ich da falsch??
weiters: ich habe natürlich alles wie es gehört angeschlossen, auch die anleitung vollständig gelesen und von daher passt auch alles. laut anleitung braucht man mindestens ein 12mm² kabel also 15mm² müssen auf alle fälle reichen.
welche erfahrungen habt ihr gemacht? woran kann das liegen.. ich denke es liegt am massekabel aber was ist wenn nicht, was könnte ich noch überprüfen??
danke im vorraus
mfg. domme
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2

Monday, October 2nd 2006, 11:04am

Hallo!

Was hast Du denn dann als Massekabel genommen?!

Denke aber ..es wird nicht daran liegen!

Wie ist denn die Endstufe mit dem Radio verschalten?! Über welche Leitungen machst Du das?!
Welchen Radio hast Du verbaut?!

Gruß Martin
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Fabian

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3

Monday, October 2nd 2006, 1:30pm

wasistdenndasfüreinrauschenoderpfeifteseherdasmassekabelwirdvermutlichnichtseinehereinekaputtemassebahnimradioodereindefektescinchkabelaberdaskannmangenauersagenwenndasrauschennäherbeschriebenwirdgrußfabian
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thedomme

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4

Tuesday, October 3rd 2006, 1:37am

hmm

wiesollichdaserklären..alsoichwürdesagendashörtsichinungefährsoan:brabbelbrabbelbrabbelodermankönnteestechnischsobeschreibendassessichsoanhörtalsobbeileiserlautstärketönegefiltertwerdenoderbuchstabenoderbestimmtetonleiterundduhörsthaltdiemusikmitunterbrechungenunddasganzehörtsichdannhaltanwieeinraschelnodersoalswäreeinschlechterkontaktodersoundesdringtnichtallessoganzdurchalswürdemaneinfunkgerätbenützendasnichtgenugreichweitehatoderso!
mfg.
Domme
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thedomme

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5

Tuesday, October 3rd 2006, 1:57am

also verschalten ist das ganze so:
Radio, JVC KD-G322 - hat einen chinchausgang (also zwei anschlüsse + und -) der läuft dann hinten beim handschuhfach runter unter den vorderen beifahrersitz und anschließend an der rückbank hinten vorbei in den kofferaum und anschließend in den verstärker (MAGNAT HOT ROD 4000 mit 1000W) rein und der ton läuft dann so raus: ein subwoofer wird bridged betrieben (von zwei kanälen) und zwei normale lautsprecher mit den restlichen zwei kanälen (je ein kanal) dann is halt noch der strom angeschlossen. + pol, masse und der REM oder so halt der hängt am "automatikantennenanschluss" des radios damit sich der verstärker halt einschaltet wenn ich das radio einschalte und wenn ich es ausschalte schaltet sich der verstärker auch aus.
kabel: das rote stromkabel hat einen durchmesser von 15mm und hängt direkt am + pol der batterie, geht dann in den innenraum hinterm handschuhfach in das fahrzeuginnere und läuft dann in den kabelschacht des fahrzeuges weiter nach hinten in den kofferraum. das massekabel ist am minus-pol der batterie angeschlossen und läuft dann zu einer schraube die die karosserie zusammenhält und die schraube hält dann halt auch das massekabel. damit dann der verstärker auch masse bekommt ist der ebenfalls an die karosserie angeschlossen über ein gewöhnliches 3 poliges stromkabel wie man es von den elektrikern kennt, da habe ich einfach phase, nullleiter und erde (schwarzes, blaues und grün-gelbes kabel) zusammengedreht an jedem ende und dann an den verstärker angeschlossen und das andere ende an die karosserie hinten im kofferaum unter dem teppich einfach ein loch reingemacht und den anschluss mit einer schraube reingeschraubt.
ton hört sich wie gesagt an wie schlechter handy oder funkgerät empfang, gebrabbel und gebrumme, kein durchgehender fließender klang sondern halt unterbrochen und von schlechter qualität so als wäre der lautsprecher kaputt, aber das is er nicht weil ich hab dann andere lautsprecher die anderswo bestens funktionieren probiert und bei denen klingt das genauso.
mfg. Domme

ps: chinchkabel und lautsprecher sind korrekt laut anleitung (schaltbild) angeschlossen. also der ton kommt korrekt rein und bei den korrekten anschlüssen, (den gewünschten lautsprecher-ausgangskanälen), wie beschrieben wieder raus also von daher passt alles. also es gibt zwei eingangskanäle also man kann eigentlich zwei (verschiedene) signale in den verstärker schicken, für radios die ein extra signal für den subwoofer rausschicken damit man dann halt auch via radio den bass usw. einstellen kann. man müsste daher eigentlich Y-adapter verwenden um aus den 4 anschlüssen (2x + und -) nur zwei anschlüsse zu machen (1x + und -), dadurch kommt dann das signal überall rein bzw. aus allen 4 kanälen wieder raus, aber das braucht man hier nicht, es gibt einen modus-schalter über den wird das praktisch im verstärker-inneren schon so geschalten also ich schalte jetzt zb auf mode 2 und dann checkt der verstärker dass ich nur ein signal reinschick aber dieses auf beiden kanälen haben will. (ein so ein ausganskanal besteht aus + und - für LINKS bzw. für den linken kanal und aus + und - für Rechts, der zweite kanal genauso aber da ist eben der linke und rechte kanal gebrückt also nur der minus-pol von L und der plus-pol von R, das ergibt dann einen einzigen, doppelt so starken, kanal für den subwoofer) und das funktioniert perfekt - da dürfte alles richtig sein

neu hinzugefügt:
es liegt nicht am massekabel, das hab ich jetzt ausgetauscht den kontakt überprüft und alles passt also daran liegts nicht. weiters bin ich draufgekommen dass wenn ich mit der hand übern verstärker geh dann is das rauschen weniger da so wie bei einem radio wenn man sich nähert dass der empfang besser wird genauso hört es sich an!! was is das? das is strange!
glücklich sind die zufriedenen

6

Thursday, October 5th 2006, 1:08pm

Hat das Gehäsue deines AMPs direkten Kontakt mit der Fahrzeugkarosserie oder liegt der irgendwo isoliert im Fahrzeug (irgendwie auf Teppich oder holz), denn dadurch entstehen verschiendene Massepotenziale. Dadurch könnte dieser effekt auftreten...

grüße und so

thedomme

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7

Friday, October 6th 2006, 3:24am

jein!

der verstärker ist auf der rückseite der rückbank festgeschraubt! diese rückseite besteht aus metall und ich weiß nicht ob da kontakt zur karosserie besteht aber wahrscheinlich schon. auf alle fälle ist mir letztens aufgefallen dass der verstärker auch ohne massekabel funktioniert... er nimmt die masse bestimmt vom gehäuse welches ja angeschraubt ist ABER ich habe trotzdem ein dickes massekabel gekauft also der ganze stromkreis besteht nun nur mehr aus verstärker, batterie und 15mm² kabeln und der karosserie, während die massekabel sowie vom verstärker abgehend sowohl auch von der batterie abgehend fest an die karosserie angeschlossen sind und zwar mit vergoldeten anschlüssen festgeschraubt (lackreste beim anschluss an die karosserie habe ich ebenfalls entfernt).
also ob bei der karosserie dann ein perfekter durchgehender kontakt herrscht das kann man ja nie genau sagen.. also was meinst du, sollte ich mal probieren den verstärker von der rückbank runterzuschrauben ob das was nützt und wenn nicht vl. das ganze massekabel durchgehend zu verlegen (bitte nicht, ich will mir diese mühe nicht auch noch machen und/oder so ein langes kabel kaufen^^)???
und hast du gemeint das gehäuse sollte isoliert sein und keinen kontakt mit der karosserie haben oder ist das gut?

danke im voraus,
mfg. Domme
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8

Friday, October 6th 2006, 10:38am

Amp abklemmen und vernünftig einbauen. Am besten die Amp auf ein MDF Brett schrauben und dieses Brett dann an die Rückbank. Dann das Massekabel vom Amp an die Fahrzeugkarroserie und dann vorn im Motorraum wieder von der Karosserie zum Minuspol der Batterie. Damit haste ne gute Masseverbindung. Habs selber auch so gemacht...


Wenn das Gehäuse von der Amp auf der Karosserie liegt und die Amp zusätzlich noch einen Masseanschluss hat, dann ergeben sich unterschiedliche Massepotenzial. Durch diesen unterschied in der Potenzialhöhe KANN es zu Masseschleifen kommen, also zum pfeifen rauschen brummeln etc...

Hoffe ich konnte helfen...


Grüße und so


EDIT: Wenn die Rückseite der Rückbank aus Metall ist dann ist sie garantiert mit dem Rest der Karosserie verbunden (Rückbankhalterung etc.)... Deswegen Brett untern AMP...

thedomme

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9

Saturday, October 7th 2006, 11:11pm

okidoki also gehäuse vom amp darf keine verbindung mit der karosserie haben, werd ich ausprobiern! von batterie mit kabel an die karosserie und vom amp an die karosserie habe ich wie gesagt schon gemacht. wenn nur das gehäuse an der rückbank fest is und kein zusätzliches massekabel angeschlossen ist, rauscht es genauso und wenn ich dann zusätzlich die masse dann ordentlich verbinde, also mit einem kabel an die karosserie, ändert sich nichts am rauschen.. die verbindung vom gehäuse zur karosserie dürfte also sehr problematisch sein... ich werds gleich morgen probiern mit abschrauben und ich hoffe es funktioniert.. danke schon mal im vorraus!
grüße
Domme
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thedomme

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Saturday, October 14th 2006, 12:22pm

+schluchts+

habs probiert mit abschrauben.. es ändert genau gar nix.
kanns sein dass wenn die lautsprecherkabel zu dünn sind dass das ein problem is? ich glaub kaum..
meiner meinung nach ist er "underdrived" so wie overdrived nur das gegenteil... er hat so vu-meter und die schlagen nicht aus wenn dann nur ganz wenig und ja es kommt bei leiser lautstärke nur bei bassschlägen ein "brumm" und bei lauterer lautstärke hört es sich irgendwie overdrived an.. trotzdem schlagen die zeiger nicht aus.. drum sag ich dazu underdrived^^ also was kann ich machen.. vl. sind die chinchkabeln kaputt?? ich werd probiern vl. von irgend nem bekannten oder so den amp zu probiern ob der dann auch rauscht weil vl. liegts ja am amp und net an den kabeln..
mfg. Domme
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