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1

Monday, October 9th 2006, 1:39am

Soundstream/Focal auf kleinstem Raum

Hallo

Da ich leider 1 Jahr auf mein neues Vehikel warten muss, nutz ich die Zeit ein wenig mit CarHifi-Planung.

Kurzvorstellung:
Das ganze läuft autonom an 1 od. 2 Lithium Polymer Batterien 40-80Ah.

Headunit: CAR-PC eigenbau auf "VIA-EPIA EN" Basis (vorhanden)

weiter über Soundkarte mit optischem Ausgang TOS-Link auf einen Krell D/A-Wandler von Soundstream (vorhanden)

weiter auf einen Aphex Aural Exciter (vorhanden)

zuletzt an "eine" Endstufe Soundstream Reference 300 od. 500 (beide vorhanden)

Nun zur Frage: Welches Frontsystem?
Focal 165 V 2 mit seperatem Sub im Mixed Mono Betrieb
oder doch gleich Focal 165-K3P (mein Favorit falls die Enstufe ausreicht)

Knackpunkt: schwache Stromversorgung, wenig Einbauplatz und das ganze sollte möglichst wenig Gewicht haben.
Das Frontsystem muss mit wenig Platz auskommen und für den Sub-Bass dachte ich an eine Transmission-Line System.
Trotzdem sollte es Power bis zum abwinken haben ohne auf Qualität zu verzichten.

Gruss Jetvoice
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Fabian

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2

Monday, October 9th 2006, 11:49am

Kannst du noch ein paar Infos geben, was für dich wenig Platz ist? Was hast du da eigentlich vor? Autonom?

Die Stufe wird sicherlich genug Saft für ein K3P haben, alles auch eine Frage des Einbaus und der Filter.

Ich werd aber irgendwie aus den Bedingungen nicht schlau.

Gruß

Fabian
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3

Monday, October 9th 2006, 12:00pm

RE: Soundstream/Focal auf kleinstem Raum

Focal 165K3 P

Das kannste nehmen wenn du beide Amps dafür verwendest.
Es Verträgt ordentlich Leistung und sinnvoll ist es das ganze Teilaktiv zu betreiben, was heißen soll die 2ten Kickbässe aktiv anzusteuern.
Mit wenig Platz ist das allerdings nicht zu vereinbaren, alleine die Weichen vom K3P nehmen mehr Platz weg als ein Amp.

MFG

Marc
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4

Monday, October 9th 2006, 1:38pm

Nun das ganze soll schlussendlich hier rein:

Und mit autonom meine ich das es eben keine Lima gibt die Energie liefert ;)
Statt dessen eine Stromversorgung die unabhängig vom Boardnetz (<20A) funktioniert. In etwa sollte es 4h normal Musik liefern können
(15-30min unter Showbedingung ... also Voll-last). Bin gerade daran eine Testumgebung zu bauen wo ich da bissl ausprobieren kann.

Platz ist eigentlich schon vorhanden ...

... aber dabei spielt auch Gewicht eine Rolle. Denn ich kann da nicht 50kg MDF zusätzlich reinpacken und schon gar nicht aufs Vorderrad.
Also tüfteln lautet das Motto. Intelligent konstruieren und raus schmeissen was nicht unbedingt gebraucht wird.

Nun die Komponenten die ich noch hab sind aus dem Jahr 1993 und gehörten ursprünglich zu einer Anlage die vollaktiv betrieben wurde ...
quasi das Gegenteil vom anstehenden Projekt.
Ergo hab ich mich nicht gross mit passiven Komponenten beschäftigt ... schon gar nicht mit der möglichkeit vom Mixed-Mono-Betrieb.
Leider find ich die Unterlagen (Betriebsanleitung) der Endstufen nicht mehr.

Nach den Anschlüssen sieht es so aus:
+L- -R+ (normal Betrieb)
-L+ -R+ (Mixed-Mode) wenn ich mich nicht Irre, kann man da auf (-L)(R+) den Sub anschliessen. Schätze es braucht da dann auch noch n'Tiefpassfilter?

Und was mich auch noch beschäftigt ist die Impedanz. Muss die im Mixed-Mode gleich sein oder kann man da die 0,5Ohm stabilität einseitig voll ausnutzen?
`
Oder dann wie Newcomer meint Teilaktiv ... wenn die Akkus dafür genug Power liefern wär das sicher eine Möglichkeit.

Mir gehts ja auch nicht um eine absolute Lösungsfindung... der Weg ist das Ziel. ;)

Gruss Jetvoice
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5

Monday, October 9th 2006, 1:57pm

:-)

Ups was `n das :D

Wie willst du das umsetzen ohne viel Gewicht ?
Das ganze sieht aus wie ein Voll-Kunstoffgefährt ?
Woofer und Focal 165 K3P , das bekommst du doch nie ruhig gestellt ohne viel Gewicht ( Ich liege mit einer HF Olympus VIII mit dem K3P bei 130 dB )
Da würde ich von den LS auf jeden Fall schon mal welche mit geringer Einbautiefe wählen, wenns Focal sein soll das 165 V2 Slim.

MFG

Marc
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Fabian

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6

Monday, October 9th 2006, 3:32pm

Ah... jetzt kann ich mir eher ein Bild machen... mir kam der Akkutyp schon suspekt vor.

Also: Wirkungsgrad ist hier Trumpf, wenn es lange spielen soll und Gewicht spielt auch ne Rolle... Hmmm...

Also vorne könnte man ein paar Lautsprecher ohne Magnet (Fachbegriff ist mir grade entfallen) verbauen. Da sollte man für den Hörraum auch was klangstarkes finden. Alternativ würde ich ein Eton-Kompo empfehlen. Sehe ich richtig, daß oben in den Ecken vorne Lautsprecher drin sind? Was paßt da denn rein? 13er? So wie die sitzen sollte in den Öffnungen klanglich was gehen.

Beim Sub würde ich wohl zu einem 20er greifen, der in ein kleines Gehäuse paßt. Wenn genug Geld vorhanden ist auch einen 25er Ali im geschlossenen Gehäuse (aus GFK wegen des Gewichts). Antrieb wäre für vorne die leichtere der Sounsstreams, für hinten ein digitaler Verstärker, der einen entsprechenden Wirkungsgrad hat.

40Ah bei 4 Stunden Hördauer macht 10A im Mittel, also 120Watt. Damit kriegt man schon was hin. Verkabelung möglichst dünn ausführen (6-10mm²) und leichte Gehäuse helfen sicherlich.

Wo kommste denn her? Im Raum Giessen kann ich gerne mal ein bisserl was zeigen oder mir das Gefährt ansehen um ein genaueres Bild zu bekommen.

Gruß

Fabian
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7

Monday, October 9th 2006, 5:42pm

Re: :-)

Also die 165 V2 Slim hätten mit sicherheit platz. Die "originale" Lösung mit 130er Lautsprecher möchte ich eigentlich lieber verschweigen :D das ist eigentlich nur n'abgewinkeltes Blech wo der Lautsprecher und ein mini Verstärker angeschraubt wurde.

Das Twike besteht aus Alurahmen mit Kunststoffverkleidung. Nach meiner Einschätzung gibt es aber, verglichen mit nem normalen Auto, wenig Resonanzfläche.

Ich könnt mir vorstellen das es am einfachsten ist, den LS in einem stabilen GFK-Gehäuse unterzubringen und diesen akustisch-entkoppelt zu montieren. So ne art gepolsterte Gummizelle für Lautsprecher.

Zur gewichtseinsparung wird wohl auch die Endstufe bissl was an Blech und Kühlkörper abspecken. Dafür gibts n'schicken Lüfter. Ich denke Garantieansprüche hab ich eh keine mehr :D

Btw. ich komme aus der Schweiz und wie gesagt ... hab das Twike erst kürzlich bestellt und die Lieferfrist dauert gut n'Jahr. Produziert wird es von der FINE Mobile in Rosenthal (ca 60km nördlich von Giessen)

Gruss Jetvoice
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8

Monday, October 9th 2006, 5:50pm

Vielleicht hast du ja Bock bei der Abholung kurz mit dem Ding bei mir vorbeizugondeln. Ich wohne bei Gießen.

Oder wird dir das in einer Kiste geliefert. Muß es ja fast, oder? Bis in die Schweiz könnte damit nervig werden.

Egal. Solltest du in der Gegend sein oder auch nen Schlafplatz brauchen, einfach melden. Ich hab Platz, Krach und kranke Ideen.

Aus dem gewinkelten Blech würde ich ein Gehäuse machen und da ein Eton RS130 oder ähnliches einbauen. Das an einem schönen Amp sollte klanglich Spaß machen und wenig wiegen. Theoretisch könnte bei dem Winkel sogar ein vernünftiges 13er Koax ganz gut gehen.

Gruß

Fabian
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Febb

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9

Monday, October 9th 2006, 7:32pm

Quoted

Originally posted by Fabian
Ich hab Platz, Krach und kranke Ideen.


:lolhammer:

10

Tuesday, October 10th 2006, 8:05am

Also, vielen dank für die Hinweise ... werd mich mal schlau machen über ETON und probehören.

Mit "Ali" ist wohl die Aliante-Serie von Phase Evolution gemeint?
Werd ich auch anschauen und hören.
Die Bauform könnte perfekt zum Vorhaben passen.


:epicenter3:
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11

Tuesday, October 10th 2006, 9:30am

Eton-Ali

Hi

Na die Eton-Ali Kombination könnte schon viel Spaß machen, als Alternative das Focal 130 KP, da sind die Kicker noch ein wenig druckvoller.
Alternativ deshalb, weil beides sind Spitzen-Systeme aber Eton und Focal haben eine andere Klangcharakteristik.Wenn dir Focal nämlich gefällt werdens die Eton schwer haben und umgekehrt.

MFG

Marc
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12

Tuesday, October 10th 2006, 10:53pm

Re: :-)

Quoted

Original von Jetvoice
...
Zur gewichtseinsparung wird wohl auch die Endstufe bissl was an Blech und Kühlkörper abspecken. Dafür gibts n'schicken Lüfter. Ich denke Garantieansprüche hab ich eh keine mehr :D
...


Anstelle dessen bitte Mail mit Preisvorstellung an mich! Danke schon vorab. ;)

Ansonsten ein interessantes und seltenes Fahrzeug. Die Herausforderung liegt auf deiner Seite, aber eine Lösung findet sich da sicher. :)

Was hast du bisher als Maß, dass du in dem 'Fahrrad' SO eine Anlage haben willst?

Gruß, Seb

13

Wednesday, October 11th 2006, 8:54am

Also meine UR-Anlage war in einem Subaru Stationwagon.
HU: Soundstream/Nakamichi Tape
Front: AVI (HT), Focal (TMT), AVI Center - Endstufen Reference 300 + 500
Heck: Focal (HT) 4x Soundstream 10" (TMT), Soundstream SS18 Subwoofer an Phase Linear Amp (Typ weis ich nich mehr ... war rot eloxiert und sah ziemlich unscheinbar aus)
Goodies: ESP-3, Epicenter, Aktivweiche, VHS-Video für Monitor im Beifahrerarmaturenbrettt (von nem rechtsgesteuerten Subi)

Dann folgte ein 81er Trans Am, weniger spektakulär:
HU: Panasonic
Front: Alpine Koax eingebaut zwischen Sitz und Kardantunnel - nach vorne/aussen den Fussraum beschallend (klang gar ned mal schlecht). Wollte kein zusätzliches Gewicht in den Türen haben waren eh schon schwer.
Heck: 2x 15" Sub's, anstelle der Rückbank Box für Endstufen und Elektrik

Bis vor kurzem hatte ich n'GMC Suburban
Einbaumässig ging da nix weil ich keine Garage hab wo der reinpasste.
Hab zwar mal einen Prototyp für 15" Raptor als Hornkonstruktion gebaut aber das steht nu im Keller... mach ich vielleicht mal n'Couchtisch draus.

Und nun mach ich mal n'bisschen auf :P Oeko... aber die E-Mobiltechnologie sollte man ned unterschätzen --> Klick

Das Konzept vom Twike möchte ich gern beibehalten: Kompakt, Leicht, Leistungsfähig und doch Ressourcenschonend.
Ausserdem muss ich ja irgendwo noch meine Komplexe kompensieren ...
also muss die Anlage auch bissl Power ham.

Focal hat/hatte eine super Räumlichkeit auch ohne ESP-3, dass möchte ich unbedingt wieder haben. Dazu sollte es mit jeder art von Musik klarkommen, also auch Reserven für dynamische Klassik, pegelfestigkeit für AC/DC und gutes Bassfundament für ZZ Top.

P.S. die Endstufen sind unverkäuflich :hum:

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