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naja, das kommt ganz drauf an, die einen sagen unbedingt 2 kabel ziehen, damit eine "anständige" masse vorhanden ist, die anderen sagen: auf gar keinen fall, die leitung von ground am amp zum massepunkt soll so klein wie möglich sein, da der widerstand des auto geringer ist, als der widerstand des kabels und somit verstärkerleistung kostet.

Hallo!!

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oder is mir das nur noch nich aufgefallen das das Minuskabel vom Radio irgendwo an ner Schraube im Amaturträger endet

Ist nicht der Fall! Zumindest habe ich es auch noch nie gesehen!

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Wäre es dann nich sinnvoll die Masse der Endstufe auch an die Batterie zu klemmen?

Ware sehr sinnvoll!! Ne bessere Verbinung wird es wohl kaum geben!

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Bzw. was spricht überhaupt dagegen die Masse der Stufe wieder zur Batterie zu führen - is das Minus von der Batterie nich gut genug?

Kostengründe sprechen im Normalfall dagegen!! Physikalisch hätte ein direktes Kabel nur Vorteile!! Man spart sich Verbindungen, welche nur Übergangsstände haben!

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da der widerstand des auto geringer ist, als der widerstand des kabels und somit verstärkerleistung kostet.

Kann ich nicht zustimmen!! Erstens ersetzen viele nicht das "Standartkabel" von der Batterie zum Fahrzeug, was einen extremen Leistungsverlust darstellt und zweitens hat man zweimal eine Verbindung dazwischen, welche auch einen hohen Leistungsverlust darstellt!

Meiner Meinung sprechen nur die niedrigeren Kosten für den "einfacheren" Einbau!

Gruß Martin

kleines rechenbeispiel:

der spezifische widerstand von kupfer bei 20 grad ist 0,0179 ohm pro mm² pro meter.
dh: auf eienr länge von 10 m kupferkabel 10mm² (hab ich drinnen, weil meine endstufe hinten sitzt) haben die kabel einen widerstand von 0,0179 ohm

so jetzt hab ich nur nen 5m kabel nach hinten heist 0,00895 ohm widerstand, dann 40cm vom amp zum massepunkt sind nochmal 0,000716 ohm, der widerstand des autos ist zu gering, also gen 0 da der querschnitt des materials in der summe so gross ist. und nochmal 50 cm 16mm² von der autobatterie zur karrose. sind dann nochmal  0,000559375 ohm, in der summe also

0,00895
0,000716
0,000559375
sind
0,010225375 ohm gesamtwiderstand der kabel, also ca 60 prozent das der zweimal gezogenen kabel


das hört sich jetzt natürlich lächerlich gering an, aber die endstufen selber haben ja nur einen innenwiderstand (geschätzt, kann ich nicht definitiv sagen) von ca 150mOHM
(zuruckzuführen auf die stromaufnahme bei 14V)

mit der 2kabel ausführung kommen dann am amp nur noch 12,6volt an, da 1,4volt (dh 10%) am kabelwiderstand abfallen.

bei der einkabel ausführung sind es 0.9 volt die am kabel abfallen, dh: es kommenhinten noch 13,1 volt an

das sind immerhin 0,5v unterschied, welches sich im endeffekt auf die ausgangsleistung umschlägt.

berichtigt mich bitte, wenn ich was falsches erzählt habe.

Hallo !!


Über Widerstandsberechnungen gibts einen alten Beitrag von mir !!

http://www.epicenter24.de/scripte....widerst


mfg

stempsy,stefan

Hallo!!

@Peoples! Wie kommst Du auf die 1,4 V Spannungsabfall vom Kabel!?! Versteh ich nicht!

Kannst das nochmals genauer erklären?!

Was Du auch gar nicht beachtest hast ...Du hast zwar beim Weg über die Karosse "vielleicht" einen kleineren Widerstand! Aber Du hast zwei Schwachpunkte mehr in der der Leitung!

Und sagt man so schön ...die Kette ist nur so stark, wie das schwächste Stück der Kette!
Will damit sagen, was nützt Dir der niedrige Widerstand der Karosse wenn Du an den Übergangspunkten hohe Widerstande hast! ...welche man auch hat und welche von Monat zu Monat schlechter werden! Heiß ...kalt ...naß ...trocken ..kleine Auflageflächen ..Oxidation ...usw. Sollte man nicht unter den Tisch fallen lassen!

Gruß Martin

Quoted

@Peoples! Wie kommst Du auf die 1,4 V Spannungsabfall vom Kabel!?! Versteh ich nicht!

Kannst das nochmals genauer erklären?!

ich habe angenommen, das wir 14V betriebsspannung haben
desweiteren habe ich einen innenwiderstand der enstufe mit 150mOhm angenommen (rein fiktiver wert, da ich keine richtigen werte finden konnte, hab aber mittels stromaufnahmen ect. nachgerechnet und das kommt für nen grossen amp in etwa hin)

und aus dem verhältnis der widerstände müsste man dann auf den spannungsabfall kommen.

also 150 mOhm/17mOhm sind in etwas 10:1

wie gesagt, der weg über die karrosse hat mit sicherheit auch einen widerstand, welcher aber extrem gering ist.

das mit den übergangswiderständen stimmt nun auch wider, aber diese kann man ja gering halten in dem man immer passende kabelschuhe verwendet

naja, ich hab auch ein plus und ein massekabel liegen, da ich das für "sauberer" hielt und auch alle sagen man soll 2 kabel legen.

naja, ich denke die diskusion ist müssig, wollte nur sozusagen einen kleinen denkanstoss machen, das auch das stromkabel wichtig ist.

Peoples