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Friday, October 25th 2002, 8:41pm

umfassender Ratschlag/aufklärung erbeten

Servus miteinander,

ich habe das Forum nun reichlich durchforstet, und stelle fest es gibt allzu reichlich Info´s für punktuelle Fragen, mein Problem ist, ich habe anfänger-like in den V8 meiner Frau eine billige Anlage geschraubt und diese war bis ins letzte Produkt ein Griff ins Klo.

Jetzt lege ich mir einen V8 für den Winter zu, und möchte demnach derart vermeiden, sprich ich suche eine komplette Anlage in der Preisklasse zwischen 900 und 1400 Euro. Soundrichtung Soul Black music und der Bass sollte richtig massieren.

Einbauorte werksseitig sind: Hutablage 10er Boxen, vorne oben auf den Armaturen ebenfalls 10´er verbaut.

Ich kann auf die Hutablage bis 17 er verbauen, werde Doorboards für die vorderen Türen anfertigen lassen oder gar selbst mich darin probieren.

Was wäre nun richtig ?

In die vorderen Türen 16 er, Komposystem???? ?

Piezzo´s oben ins Armaturenbrett ?

Hinten 13 er Mitteltöner in die Hutablage Coaxial????????

Bandpasskiste in den Kofferraum ?(es würde eine sehr breite aber nicht alle zu hohe hineinpassen, 2x25ger????)

Welche Endstufe ? eine für den Bandpass und extra eine 4 Kanal ?

Rockford Fosgate  Endstufe ?

Was wird von euch an sauberer Anlage empfohlen ?

Abschliessend, was empfielt Ihr als Radio mit CD Wechseler, meiner Frau habe ich ein Blaupunktsystem gekauft, nur SCHROTT, schon 2 mal wurde das Radio getauscht, 3x der Wechsler selbst, ich dachte es gibt auch Montagsgeräte aber das DJ Virgnia ist nach mehrmaligem Wechseln immer wieder defekt. Was ist empfehlenswerter JVC ? Alpine ? Mir ist nur wichtig guter CD Sound und Radio, MD und Casette ist mir wurscht.

Kabel ? Oelbach ?

ich wusste nicht in welcher Rubrik ich posten soll, es gibt scheinbar keine für komplette Anlagen.
Ihr seht zero Ahnung, Schwerpunkte liegen also, wo was plazieren und welche Marken kaufen.

Ich danke im voraus für die Hilfen ;-)

david

Stempsy

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2

Friday, October 25th 2002, 9:19pm

umfassender Ratschlag/aufklärung erbeten

Hallo !!

Entschuldigung,wenn ich deine Fragen mit "Gegenfragen" beantworte !

Wir helfen gerne !!

Beantworte uns doch vorab mal ein paar Fragen !

1. Um welches genaue Auto handelt es sich ?
2. Wieviel Geld willst du ca. ausgeben ?
3. Welche Musikrichtung hörst du ?
4. Baust du alles selbst ein ?
5. Woher kommst du ?

Wenn du uns das mitteilst,ist es leichter die Komponenten
"einzugrenzen"!
vielleicht gibts auch in deiner Gegend einen kompetenten Fachhändler !

mfg

stempsy,stefan
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Front: Exact DN 26 Hochtöner und Andrian Audio 165G Tiefmitteltöner
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Ansteuerung aktiv über SL-Transmitter,TMT sind komplett aktiv über die HU getrennt,HT eben "teilpassiv"


...einfach alles ALT...aber Gut!

EPICENTER

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3

Friday, October 25th 2002, 9:25pm

umfassender Ratschlag/aufklärung erbeten

..mal Stempsy rüttel! ..aufwachen!

..hat er doch alles geschrieben! lol ;)

....WELCOME MASTERNOBODY!


....zumindest die wichtigen Dinge!

;) :) ;)
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Hitower

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Friday, October 25th 2002, 9:45pm

umfassender Ratschlag/aufklärung erbeten

Hi
Der alte V8 von audi?

Wenn es der ist kann ich wohl mit ein paar Maßen helfen! Hab mal ein wenig theoretisch ausgemessen und simuliert für verschiedene Bandpasse!

Optimal passen die JBL GTi² :D als 25er!

Bandpässe gehen eigendlich nur, da der Kofferraum nur durch die Heckablage und den Skisack brummen. Der Bassreflex kam in dem nicht gut!

30er gehen glaube ich auch so gerade! Da muss man aber schon teilweise anschrägen!


Gruß
Daniel (kein V8 Fahrer, aber ich mag den!)

Heckablage vergiss gleich mal!

Vorne würde ich die Türtaschen umbauen auf gute 13er oder gar 16er wenns geht!

Kabel muss es nicht gleich ein Oelbach sein! Obwohl das nichtmal das teuerste ist!

Gruß
Daniel



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Stempsy

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5

Friday, October 25th 2002, 9:46pm

umfassender Ratschlag/aufklärung erbeten

@Martin :

Sorry ! Ja stimmt ! Bin ein wenig im Stress zur Zeit !
Hatte ich überlesen !
Bitte vielmals um Entschuldigung !

Nehmen wir mal die "Mitte" von ca. 1200 Euro !

Gaaaanz grobe ungefähre Aufteilung :

Radio:  300 Euro
Frontsystem: 300 Euro
Woofer :       250 Euro
Endstufe :     300 Euro
Kabel:           100 Euro

Ich würde mir eine kräftige 4-kanal endstufe holen und daran das Frontsystem an Kanal 1 und 2 und den Woofer im Monobetrieb an Kanal 3+4 anschließen !
Du kannst auch auch für woofer eine Extra Stufe nehmen-muss aber in diesem Fall nicht unbedingt sein !

Tja-jetzt ist es mit den "Empfehlungen" immer so eine Sache !

Was zu deiner Musikrichtung passt weiß ich leider nicht !
Ich sag mal radiotechnisch bist du mit einem guten Alpine,Clarion oder JVC immer auf der sicheren Seite,was aber nicht heißen soll,dass das alle "guten" Radios sind !
Frontsystem:
Musst du "anhören"-vor allem in dieser Preisklasse !
z.b. Focal,Exact,(Kult??),GroundZero(vor allem für Techno z.b.)
Wenn möglich würde ich ein 16cm system einbauen-macht i.d.R. mehr Pegel als ein 13cm system!
Das dämmen von den Türen ist für Klang,Bass und auch gegen das "Scheppern" von großem Vorteil!

Endstufen:
eine "kräftige" 4-kanal mit guter Kontrolle von Audiosystem
(wie ich sie habe),Steg,Xetec,(Daniel empfielt Monacor)!
Du siehst also,dass es viele "GUTE" Komponenten gibt !
Wichtig ist,die optimale Abstimmung der Komponenten untereinander !

Woofer :
Da ist es genauso wie beim Front -anhören!
Ich würd mich aber erst mal ein Frontsystem mit einer 4-kanal kaufen,und dann einfach ein paar woofer an unterschiedlichsten Liedern anhören!

Stromkabel würd ich mal etwas dickeres nehmen,denn du weißt ja nicht was in Zukunft vielleicht noch so in das Auto
alles reinkommt !

Hast du einen ski-sack im Auto ??

mfg

stempy,stefan

:D :D
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6

Friday, October 25th 2002, 9:56pm

umfassender Ratschlag/aufklärung erbeten

Genau!

Ich empfehle nur Carpower von Monacor :-D Da sind für 350€ eine 4 Kanal und eine 2 Kanal (440W RMS) für den Sub machbar!

Sub? Hmm. Tief? Hmm

Predator? 25er in 40L Bassreflex vielleicht? Bandpass geht auch, aber das bedarf viel berechnerei!
Kosten wären rund 170€

Bleibt also mehr für Radio und Front :D

Gruß
Daniel, der seine boston Pro nun bei 90Hz getrennt hat!



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7

Friday, October 25th 2002, 11:25pm

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Wow Wow Wow, ich sehe, hier bin ich richtig auf gehoben,

also zur allgemeinen Verdeutlichung:

Der Wagen ist der bereits richtig geratene "alte" D11, V8 3,6L Quattro 5 Gang Handschalter, dieser hat den besagten Schisack.

Im V8 meiner Frau identischer Wagen nur als Automatik, dort habe ich ein 13 Doorsystem mit Bassreflex im Kofferraum, einfach nur Schrott, ein Soundbrei.

Deswegen will ich in meinen etwas richtig knackiges bauen, das Bass technisch schön massiert ;-) und klaren Sound strahlt.

Ich bin Nähe Prenzlau angesiedelt.

Also soweit sind wir nun schon :

Radio von Alpine oder Clarion, ist es da wurscht welches ? Meine Wertigkeit liegt 1) Top CD 2) gutes Radio seitens der Nutzung, welches wäre da also bis 450Euros i.O. ?

16´er also in die Türen vorne

Lese ich richtig, nichts in die Hutablage ? Keine Coaxial zweck Raumklang ?

Ich stehe dem Kauf von 2 Endstufen nicht im Wege, also eine für´s vordere System und eine für die Basskiste.

Bandpass wäre doch besser hinten oder ? Kuckt man dem V8 in den Kofferraum sieht man, dass ab der Mitte nach hinten zum Schisack der Kofferraum etwas angehoben ist, klar da liegt auch der Tank, und genau diesen Raum sollte man doch ausfüllend nützen, das verkürzt zwar den Kofferraum sieht ab sauberer aus, demnach sollte man die ganze Breite statt Höhe nutzen.

Bei den Kabeln dachte ich an welche aus der Referenzserie, welche Marke ? Geben die sich da nicht mehr viel ?

So ich bin sicher wir werden schon ein richtiges System zusammen basteln.

Liege ich richtig in der Annahme, dass ich vorerst ein richtig gewähltes System für vorne plus Radio plus Endstufe kaufen soll, um dann später den Sub für den Kofferraum vor Ort anzutesten.

Wirr, Laie konfus LOOOOL

david

Hitower

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8

Saturday, October 26th 2002, 12:47am

umfassender Ratschlag/aufklärung erbeten

Hi
Ich kenn nur den 4,2 Automatik!(gab ja nicht viele Schalter davon)



Vorne ist es recht kompliziert 16er reinzubekommen! gerade in die originalplätze!

Gute 13er vernünftig verbaut wären top! Würde da ruhig Pegelfeste nehmen! Die Hochtöner muss man schaun wo man die verbaut! Hab den V8 lange nicht mehr gesehen, deshalb weiß ich nicht mehr 100% wo es gehen könnte!

Lass hinten wech! Oder wenn du welche hinten willst reichen die originalen!

Sind das bei dir auch die Bose Aktiv?
Hatte leider nur die von hinten in der Hand! Danke das die vorne auch drin sind!

Gedämmt ist die kiste ja schon!
Hinten ist es ja Tank und Getriebe, deshalb ist es recht eng! Ich glaube es waren so 31,5cm die noch übrigbleiben!

Breite waren rund 1,1m! Bis zur Kante sind es gute 36cm! Also passt ein knapp 100L Bandpassgehäuse rechnerisch rein! Man muss nur schaun wegen den Öffnern der klappe!
Bei 16mm MDF bleiben rund 70L über (Schätzung)
Da lässt sich schon was machen!

Gruß
Daniel



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Saturday, October 26th 2002, 3:28am

umfassender Ratschlag/aufklärung erbeten

Der sieht ja auch recht lecker aus, meiner hat S6 Felgen und ne 4 Rohranlage hinten ;-)

Vorne weg, bei mir ist KEIN Bose verbaut,  bei Bose waren ja die Boxen in den Türen verbaut, in meinem nicht, ich habe das normale System drin, sprich Türen nada dafür 10 er oben in den Armaturen drin plus Hutablage.

Demnach kann ich mir die Dooarpanels von einer Boseanlage besorgen und daraus feine Doorboards bauen, wenn 16 er rein passen sollten wir diese doch reinbasteln, oder ? Wenn nicht dann eben 13´er.
Damit ich Knaller das auch verstehe, vorne Komposystem ? das sind doch ein grosser ein mittlerer und ein winziger Hochtöner. Kommt nun der grosse in die Tür, der mittlere oben in die Armatur und der winzige irgendwo an die A Säule, oder kommen der grosse und mittlere in die Tür und der winzige in die A Säule ?

Wenn ein grosser und mittlerer in die Tür passt, sollte doch auch ein 16 er alleine reinpassen, oben ein 10´er ins Armaturenbrett und der winzige an die A Säule, oder hebt sich da was auf ??

Hinten also 10 er rein, das habe ich nun begriffen.

Bei der Basskiste, sollen da die "Ausgangsrohre" durch den Schisack "leuchten" oder ist das beim Bass wurscht ?

Ich sag´s ja , bin da wie der Depp vorm Berg, wenn ich weiss was ich kaufen soll und wo es hin soll, bastel ich das schon souverän, aber eben erstmal wissen wat, wa !

Merci einstweilen
david

10

Saturday, October 26th 2002, 5:21am

umfassender Ratschlag/aufklärung erbeten

SO nun hab ich einmal a bisserl geguckt:

Vorschläge:

Radio:
CLARION PAC523    379 Euros
Kurzbeschreibung: CD-Wechsler-Paket bestehend aus AX523R und DC628
AUDIO:
4x50 Watt maximale Ausgangsleistung;4 Kanal-Vorverstärker- Ausgänge;Z-Enhancer (schaltbar)
ALLGEMEIN:CD/MD-Wechsler Steuerung;ISO Anschluss;IR-Fernbedienung;Rotary Button;Blink LED;C-Bus;sehr helles Farb-LCD;Beleuchtung rot/blau;Flip Down;DCP;optionale IR-Fernbedienung

ODER

Alpine SHP-CD71R          427 Euros
Kurzbeschreibung: CDM-7871R +CHM-S630
Beschreibung: CDM-7871R
ALLGEMEIN:
Ausgangsleistung: 4x45 Watt2 PreOut;4-V-PreOut;Bass Engine;schaltbares Non-Fading-PreOut (Subwoofer)Lautstärkeregelung;Einsatzfrequenz des Basseinstellers;einstellbare Einsatzfrequenz der Höhen;Bass Q-Faktoreinstellung;Loudness;seperate Bass-und Höhenregler;Klangregler-Memory;Betriebsanzeige;Lautstärkeregler;abnehmbares Bedienteil;Fernbedienung (Zusatzausstattung);Geeignet für Lenkradfernbedienung;geeignet für ISO-Anschluss;Anschluss für Dimmer;Anschluss für Motorantenne;Anschluss für Fernbedienung;Telefonstummschaltung möglich;MobileHub LINK;Eingang für externe Signalquelle;Versatiler M-Link


sehe gerade das einzig von den Abmessung annähernde Bandbasskistchen ist von Rockford Fosgate, Daten:
ROCKFORD FOSGATE PUNCH RBP2102  530 Euros
Kurzbeschreibung: 10`` (25cm) Bandpassgehäuse
Beschreibung: TECHNISCHE DATEN:
Bandpassgehäuse aus 19mm MDF mit grauem Filzbezug und einem 16mm starken Plexiglasfenster
bestückt mit HE Subwoofern
Woofer Material: Zellulose
Box Material: Holz
RMS: 400W
Spitzenbelastbarkeit: 800W
Impedanz: 8 Ohm (normal)
Maße: 34,3 x 76,2 x 42,5cm


Hey ich entdecke gerade was nettes, vielleicht ist es auch nur massig Schmarm, aber so ists eben als Laie, Rockford bietet ein Lautsprechersystem an, wie folgt:
Rockford FNX2615
Das optimale 2-Wege System für jede Menge Pegel, wie man es von Rockford gewöhnt ist. Aber auch klang kommt nicht zu kurz. Der Hochtöner klingt durch die metallene Membran nicht scharf sondern sehr brilliant und softig. Der beschichtete Mitteltieftöner verträgt genügend Power, um den richtigen Kick in den Fußraum zu feuern. Das FNX. Let´s get loud!
Komplettset: 2Stück Tiefmitteltöner, 2 Hochtöner und 2 Frequenzweichen
Durchmesser des Tiefmitteltöners: 16,5cm
Power Handling (RMS): 70 watts
Power Handling (Peak): 140 watts
Widerstand: 4 ohms(Nominal)
Frequenzbereich: 35 -20k hz
Preis:  349 Euros gut oder schlecht ?

oder
HERTZ HSK 130
Kurzbeschreibung: 5`` (13cm) 2-Wege-System
Beschreibung: 20mm Hochtöner
Wirkungsgrad: 91dB/SPL
Belastbarkeit: 140W max. bis 70W RMS
Frequenzweiche: 3,5kHz - 12dB Okt.
Frequenzgang: 70Hz-22kHz
Impedanz: 4 Ohm
Inhalt: 1 Paar HV 130, 1 Paar HT 20 und 1 Paar 2W.10
Hersteller: HERTZ  
Modell: HSK 130  
Preis: 209,00 EUR

oder

FOCAL 130V  Preis 270 Euros

TECHNISCHE DATEN:
120 Watt/Max
60 Watt/Nominal
130mm Mitteltieftöner mit 25mm Schwingspule und 85mm Magnet
Frequenzweiche 12dB/oct. (3.5kHz)
Hochtonpegel einstellbar
Frequenzgang: 60Hz-20kHz
QTS: 0,60
XMAX: 0,3cm
Resonanzfrequenz: 74,9Hz
Äquivalentvolumen: 5,9 Liter

die gibt es auch als Focal 130 K welche um knapp 90Euros teurer sind, warum auch immer, ich meine nahezu identisch

Endstufenideen:

Audio System F4 560
Features:
- 4 x 140Watt RMS @ 4Ohm
- 4 x 220 Watt RMS @ 2 Ohm
- 2 x 440Watt RMS @ 4 Ohm (gebrückt)
- Klirrfaktor <0,015%
- Dämpfungsfaktor >250
- High pass and Low pass 45 - 450 Hz stufenlos
- Eingangsempfindlichkeit 0,17 - 4,3 Volt RMS
- Maße: 210 x 550 x 50
- Gewicht 4,5 kg Preis: 419Euros

oder

AUDISON VR4.400
TECHNISCHE DATEN:
max. Power: 4x140W
Max. (W/4Ohm): 4x120W
RMS bridged (W/4Ohm): 2x240W
Frequenz (-1dB): 7Hz-42kHz
Input sensivity: 0,25V-5V
Lo-Pass: 50-400Hz, 24dB
Hi-Pass: 0,5-5kHz, 12dB
Subsonic: 20Hz
Sub phase shift: ja
Dumping-Faktor: 100 konstant
Preis: &nbsp;390 Euros

was fehlt noch, hmm stimmt normale 10´er für hinten und einer Enstufe für die Basskiste

GROUND ZERO GZHA 2250 X
TECHNISCHE DATEN:
2x150 WRMS an 4 Ohm
2x250 WRMS an 2 Ohm
trimodefähig
2 Ohm stabil
regelbarer Lowpass/Bandpass
12dB Bass Boost
externer Bassvolumenregler
max. Ausgangsleistung: 500W
Subsonicfilter
Phaseshift
Preis 270 Euros

Keine Ahnung ich habe jetzt nicht alles zusammen gerechnet ob ich schon überm Limit bin, aber so gesehen wäre mir das auch egal, wenn es 150-250 Euros drüber liegt, guter Sound ist ja bekanntlich nur durch besseren Sound zu ersetzten, und den Winter über will ich nicht gross herum basteln, draussen ists kalt Jungs :-)

Was meint ihr dazu ?
david
:D &nbsp;:D

Hitower

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Saturday, October 26th 2002, 8:55am

umfassender Ratschlag/aufklärung erbeten

Hi
Kenn den vielleicht von audiv8.com (oder so)! Da gabs mal einen mit DOppelrohranlage!

Die HEadunits muss man sich anschaun und nicht rein von den Daten her entscheiden! Optik zählt leider auch nicht so (wobei Schwarz optimal wäre)

Bei den Amps würde ich zur AS greifen! Der Stempsy hat de und die hat Leistung satt! Also ideal für den 4 kanal betrieb!

Nen fertiger bandpass kann klingen, muss aber nicht!

Persönlich mag ich aufs Auto und den Musikgeschmack abgestimmte Systeme!
Nur das richtige zu finden wird nicht leicht! Ich denke am Probehören kommt man nicht vorbei!

Die 13er vorne sind lockermachbar in den Boseboards. Die 16er weiß ich garnicht! Müßten komplett umgebaut werden (glaube ich). Klanglich macht das wohl nen unterschied!
Da muss man mal schaun!
Vielleicht komme ich die Tage mal wieder zum V8 und schau ihn mir nochmal an! Kanns nicht versprechen,da ich hier auch genug am schrauben bin (nur noch 2 WOCHEN)

Kombosystem bestehen aus EInzellautsprechern! Einenm Hochtöner und einem Tiefmitteltöner! Mehr ist eigendlich nicht von nöten (bei einfachen installationen) Nen zusätzlicher Kickbass oder ein reiner Mitteltöner ist mit höherem einbau und Abstimmungsaufwand verbunden! Lohnt deshalb nicht immer!

Gruß
Daniel



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Saturday, October 26th 2002, 8:57am

umfassender Ratschlag/aufklärung erbeten

Moin!

Also die 4Kanal Audiosystem ist klasse! hab ich selber und würde ich auch immer weiter empfehlen! Die Focal lautsprecher sind nicht so gut geeignet für die musikrichtiung da die hochtöner dir ziehmlich bald unangenehm werden. Bei trance techno sind die wiederrum ganz gut!
alles wird gut... :spring:

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Saturday, October 26th 2002, 10:14am

umfassender Ratschlag/aufklärung erbeten

Hallo,

ganz wichtig ist es das Du deinen Reserveradmulde dämmst. Diese ist aus Kunststoff und wir ohne Dämmung zu einer tollen Trommel.

Radio würde ich Dir das Alpine CDA-7893R empfehlen. Dieses hat schon Laufzeitkorrektur. Einmal richtig eingestellt und du kaufst Dir nie wieder ein Headunit ohne.

Stufe: Audiosystem F4 560.

Lautsprecher vorne würde ich das PX 130 oder das RX 165 von Audiosystem kaufen. Klingen sehr gut, machen Spaß und die Preisleistung ist Super.

Sub würde ich keine Bandpass bauen oder kaufen sondern Reflex oder Geschlossen vorziehen.
Durch den vom Fahrgastraum abgetrennten Kofferraum (Limo) hast du eh schon einen Art Bandpass. Der Klang wird davon nicht besser und Reflex drückt auch.
Ich würde Dir als Woofer JL Audio oder Kove empfehlen.

Gruß Lars
Mitglied im Vier Ohm Club e.V.
der Autohifi-Club in Schleswig-Holstein bei Lübeck.
Wir haben eine 150qm große Halle in der wir nach Lust und Laune schrauben können. (Nicht nur Auto-HIFI)
Mail mir, wenn Du Lust hast mitzumachen.
www.vier-ohm-club.de