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taubi

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1

Wednesday, May 2nd 2007, 10:53pm

brauche empfehlung fuer tiefbass in hinteren türen

hallo allerseits,

hab mir ein frontsystem dls ms6a installiert. headunit ist ein nakamichi cd 500. leider bringen die dls tmt's kaum tiefbass. in sinsheim auf der messe hab ich am dls stand mal diesbezüglich nachgefragt -> antwort : eine endstufe müsste dran, wobei die tmt's grundsätzlich nicht soviel volumen bringen, zumindest nicht in der tür.

ich habe mir nun gedacht, dass ich eine endstufe einbaue und das fronstsystem dranhänge und ab ca. 80hz hochpassfiltere. dazu in den hinteren türen 2 tmt's eingebaut, die mehr volumen im unteren bassbereich bringen sollen, tiefpassgefiltert bei ca 150Hz quasi als subwooferersatz. was haltet ihr davon? bringt das was?

ich bräuchte dann eine empfehlung bzgl der endstufe und der tieftöner für die hinteren türen.

endstufe sollte entweder eine nakamichi pa-2004 oder eine dls A7 sein
welche ist eurer meinung nach besser für meinen oben beschriebenen einsatzzweck geeignet? klangmässig dürften die sich ja nix nehmen, es geht eher um die technischen daten und die ausstattung. (daten siehe unten) gefühlsmässig würde ich die nakamichi bevorzugen, zumal die wohl auch optimal mit dem nakamichi tuner harmonieren dürfte

welche 16er tmt's könnte ich für die hinteren türen als tiefbassergänzung zum frontsystem verwenden?

*************************************************************
techn. daten dls a7

RMS output per channel at 13,8 volts, 20 Hz - 20 kHz , < 0,1% distortion.
Mode : AB
Number of channels : 5
Nominal power in 4 ohm : 4 x 60 W
The stereo channels can be connected in bridge mode giving a power of 2 x 200 W RMS
Nominal power in 2 ohm : 4 x 100 W
Mono channel, nominal power in 4 ohm : 300 W
Mono channel, nominal power in 2 ohm : 440 W
Mono channel, nominal power in 1 ohm : 600 W
S / N ratio, A-weighted : > 100 dB
Damping factor : > 200
Input impedance : > 10 kohm
Input sensitivity, variable : 0,3 - 7 V
Filter ch. 1 & 2 : Highpass: 80 - 400 Hz / 1,6 - 8 kHz (x20)
Filter ch. 3 & 4 : Highpass: 80 - 400 Hz. Lowpass 0,3 - 4 kHz / 3 - 40 kHz (x10)
Filters mono sub channel : Lowpass: 50-125 Hz.
Terminal for external cooling fan : Yes
Phase control : 0-180 degrees continuously
Remote sub level control with phase shift : Yes
Dual DC-inputs : No
Current draw, idle : 1,1 A
Current draw, maximum : 120 A

*************************************************************
techn. Daten nakamichi pa 2004

Continuous Power Output
Power Output (4 ohms) 100 W x 4
Power Output (2 ohms) 200 W x 4
Power Output (1 ohm) N/A
Bridged Power Output (8 ohms) 200 W x 2
Bridged Power Output (4 ohms) 400 W x 2
Bridged Power Output (2 ohms) N/A
*Two mono amplifiers bridged
Minimum Speaker Impedance 2 ohms
Power Bandwidth 5 Hz - 30 Hz
Frequency Response
(1 W / 4 ohms) 5 Hz - 100 Hz
Total Harmonic Distortion
(at rated power, 4 ohms) Less than 0.05%
Intermodulation Distortion Less than 0.05%
Input Sensitivity 190 mV - 8 V
Input Impedance 22 K
Signal-to-Noise Ratio
(minimum sensitivity 22 kHz bandwidth filter) 103 dB
Stereo Separation (2 kHz) 80 dB
Damping Factor (20 Hz, 4 ohms) More than 150
Crossovers
High Pass 68 - 4.1 kHz
Slope 12 dB / octave
2nd Low Pass (channel 3+4) 300 - 4.1 kHz
Slope 12 dB / octave
Low Pass 33 - 200 Hz
Slope 24 dB / octave
Bass Boost at 42 Hz Yes
One-Band Parametric EQ No
Phase Shift Control Yes
Auto Bridging Yes
Manual Bridging No
Line Output Yes
Remote Bass Level Port Yes
Protection
Short Circuit Protection Yes
DC Protection Yes
Reverse Polarity Protection Yes
Thermal Protection Yes
Thermal Foldback Yes
Power Source 12 V DC negative ground
(10 - 15 V allowable)
Current Consumption
with music, 4 ohms / Channel (avg.) Less than 40 A
with sine wave, 4 ohms / Channel Less than 70 A
at idle Less than 2.5 A

**************************************************************

dank und gruss,

taubi.

POINTman

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2

Thursday, May 3rd 2007, 1:06am

Sersn,

Groß- und Kleinschreibung würden alles etwas besser lesbar machen! ;)


Zum Thema.....

Wenn du wirklich die TMT`s als Subersatz haben willst, dann mußt du da schon 20er in die Türen bauen (Fest + Dämmung). Mit 16nern wirst du nicht sooo viel Tiefbass rausbekommen.

Was spricht gegen einen Sub!?

MfG - Frank

P.S. Wie hast du das FS verbaut?

"Es gibt nur zwei Dinge, die unendlich sind: Das Universum und die menschliche Dummheit."

*Albert Einstein*

taubi

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3

Thursday, May 3rd 2007, 9:00am

Quoted


Wenn du wirklich die TMT`s als Subersatz haben willst, dann mußt du da schon 20er in die Türen bauen (Fest + Dämmung). Mit 16nern wirst du nicht sooo viel Tiefbass rausbekommen.


Da muss ich erstmal schaun ob ich 20er überhaupt reinkriege, klar, besser wär das...einbauen werde ich die genauso wie das Frontsystem

Quoted


P.S. Wie hast du das FS verbaut?


Das Frontsystem habe ich mit einem MDF-Ring (sogar mit Falz) fest mit dem Blech verschraubt (5 x 6er Schrauben), dazwischen einen Filzring, damit auch nicht der kleinste Zwischenraum bleibt. Dann hab ich alles mit Bitumenmatten (Innen u. Aussenblech, sowie Türverkleidung) gedämmt. Zwischen Türverkleidung und Innenblech hab ich noch zusätzlich eine Dämmmatte von 3M (Acoustic-Thinsulate - sehr hochwertiges Zeug mit hoher Dämmwirkung) gehängt. Also gewissenhafter kann man das FS eigentlich nicht einbauen ;-)


Quoted


Was spricht gegen einen Sub!?


Kurze Erklärung : Ich bin Wochenendpendler, da hab ich immer den Kofferraum voll und zwar jeden Winkel (Mountainbike, Bücher, Gepäck, PC), mit umgelegter
Rückbank...und gerade für die langen Strecken hätte ich da keinen Sub...und dann immer wieder Sub rein und wieder rausnehmen is auch nich so doll...Reserveradmulde brauch ich auch, da liegt das Werkzeug und ein Notlaufrad drin, an den Seiten ist im Kofferraum auch kein Platz, Sub im Fussraum fällt aus wg. Beifahrerin. Also einen Sub habe ich abgeschrieben. Also deshalb der Kompromiss mit den hinteren Türen.


Dank und Gruss,

Taubi.

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4

Thursday, May 3rd 2007, 9:45am

Quoted

Original von taubi

Quoted

Original von Pointman-10
Sersn,

Groß- und Kleinschreibung würden alles etwas besser lesbar machen! ;)

sO bEssER ? ;-) Groß- und Kleinschreibung ist mir einfach zu aufwendig :-)

dank und gruss,

taubi.


Man könnte ja Antworten, aber das ist mir zu aufwendig 8o

MFG

Marc
Weil Denken die schwerste Arbeit ist, die es gibt, beschäftigen sich auch nur wenige damit - Henry Ford (1863 - 1947)

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taubi

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5

Thursday, May 3rd 2007, 10:11am

@Newcomer

ok ok, schon editiert

POINTman

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6

Thursday, May 3rd 2007, 11:49am

Es geht doch mit etwas Mühe..... :D und dann kann man es auch angenehm lesen!

Bei deinen Vorstellungen wirst du wohl trotzdem Kompromisse eingehen müssen. Die 16er werden nie ein "richtiger" Ersatz zu einem Sub sein.

Hast du wirklich so viel Zeug in der Reseveradmulde? Findet sich dafür kein anderer Platz?

Falls es doch nichts mit der Mulde werden sollte, wirst du wohl mit den 20gern noch die besten Ergebnisse erzielen.

MfG - Frank

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7

Thursday, May 3rd 2007, 1:58pm

schon mal über was kleines flaches unterm Sitz nachgedacht? Son 10er Ali zb? Wenn da n bissl Platz ist kann man da sicher auch ne Lösung finden!

8

Thursday, May 3rd 2007, 3:42pm

Ansonsten versuche mal diese Tiefmitteltöner:
Ground Zero GZUK 16 SQ
Pioneer TS-M7PRS

Tiefpass 80, höchstens 90 Hz,
Hochpass bzw. Subsonic 45 bzw. 30Hz (beim Pioneer).
Mit klangfreundlichen Grüßen
Mario
Car-Hifi-Tips
Meine Empfehlungen: XTON und audiophile-vinyl in Dortmund

bjoern

hat imma keene Zeit...

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9

Thursday, May 3rd 2007, 5:45pm

Hi,

ich finde wenn du die 16er hinten genauso vernünftig verbaust wie das Frontsystem sollte das schon gehen. Klar ein richtigen Sub wird es nicht ersetzen, dafür kickt es dann ordentlich. Und eine knackige Anlage macht sehr viel Spass.

Gruß, Björn
Wenn man an die Decke schaut kann man ganz schlecht schlucken...

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10

Thursday, May 3rd 2007, 5:52pm

Hi

Jo also wenns gar nicht anders machbar ist würde ich einen Wirkungsgradstarken 16er der recht tief kann, aktiv dazu verbauen.

Ich habe mit 2 16er Focal bei 63 HZ ca 130 dB.
Einen passiv und jeweils einen aktiv angefahren.

Was fährst du für ein Auto ?

Geht da wirklich nix mit nem Sub ?

MFG

Marc

PS

Würde mich mal nach 16er Focal aus der K2 oder K Serie umschauen.
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11

Thursday, May 3rd 2007, 10:10pm

@obi_han

unterm Sitz geht leider nichts, da ist nicht mal eine handbreit Platz und in der Mitte vom Sitz verläuft über die gesamte Breite eine Strebe, die etwa 3 cm über dem Bodenblech verläuft

taubi

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12

Thursday, May 3rd 2007, 10:19pm

Quoted

Originally posted by bjoern
ich finde wenn du die 16er hinten genauso vernünftig verbaust wie das Frontsystem sollte das schon gehen. Klar ein richtigen Sub wird es nicht ersetzen, dafür kickt es dann ordentlich. Und eine knackige Anlage macht sehr viel Spass.


also es kickt schon recht ordentlich, damit bin ich eigentlich zufrieden...aber es klingt eben sehr trocken...klar ein Sub wäre mir auch lieber, aber ich brauch den Platz leider, der Sub wäre so gut wie nie mit an Bord und das macht ja wenig Sinn...

irgendwie sehne ich mich nach meinem MB Quart System zurück, das spielte ganz alleine ohne Endstufe und ohne Sub, und klang so genial...ich bin schon am überlegen, ob ich wieder umsteige...ich hätte einfach nicht in die Car & Hifi Bestenliste schauen sollen, da stand nämlich mein MB Quart garnicht drin, dafür das DLS ziemlich weit oben...und ich dachte : neues Auto - neues System, tja so ist das manchmal :-)

Gruss,

hotte77.

taubi

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13

Thursday, May 3rd 2007, 10:59pm

Quoted

Originally posted by Newcomer
Jo also wenns gar nicht anders machbar ist würde ich einen Wirkungsgradstarken 16er der recht tief kann, aktiv dazu verbauen.


ja, an sowas dachte ich, und zwar an einen der das auch in der Tür kann, und kein berechnetes Gehäuse braucht

Quoted


Ich habe mit 2 16er Focal bei 63 HZ ca 130 dB.
Einen passiv und jeweils einen aktiv angefahren.

ok, 130dB brauch ich nich unbedingt ;-) hört sich aber gut an...dass hiesse aber, dass ich mir ein Doorboard basteln müsste...ich schätze mal beim weglassen der Passivmembran leidet der Tiefgang, oder?

Quoted


Was fährst du für ein Auto ?
Geht da wirklich nix mit nem Sub ?

ich hab einen Vectra C, der hat zwar viel Platz, den ich allerdings auch brauch, sonst bräuchte ich ja nicht so ein geräumiges Auto ;-)

Quoted

Würde mich mal nach 16er Focal aus der K2 oder K Serie umschauen.

ok, schau ich mir mal an