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Wednesday, January 8th 2003, 8:59pm

Aktive Frequenzweichen...

Also wenn man ein 2(oder mehr)-Wege-System vollaktiv betreiben möchte und die Amp nich die nötigen Filter hat oder die Filter nich ausreichen komm ich an ner aktiven Frequenzweiche ja nich vorbei (außer die Headunit kann das aber das schließe ich mal aus). Das Signal ausm Radio geht dann in die Weiche - wird in der Weiche aufgeteil un geht an die Amp - die Kanäle an der Amp müssen dann ja logischerweiße auf Full stehen weil ja die Weiche die Trennung übenimmt - bis hierhin korekt oder?
So weiter...wie schauts denn eigentlich so mit Trennfrequenzen aus? Also Sub bis 80Hz - Kickbässe von 80Hz - 200Hz(220Hz)so...joa...und wie gehts dann weiter? Wo trenn ich gescheit Mitten und Höhen (Klar das kommt immer auf den LSP an aber nehmen wir mal an der wäre immer "ideal").

mfg NoOnE
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Fabian

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2

Wednesday, January 8th 2003, 9:41pm

Aktive Frequenzweichen...

Kommt drauf an, was du machen willst...

Vollaktiv fahren machen eigentlich die wenigsten, die meisten mischen das.

D.h. ein Frontsystem bekommt alle Frequenzen oberhalb von 80Hz und die mitgelieferte passive Frequenzweiche teilt das dann auf die Midbässe und Höhen auf. Ein Frontsystem vollaktiv zu fahren ist IMHO auch nicht unbedingt nötig, das bringt nicht mehr viel. Außerdem braucht das 2 weitere Verstärkerkanäle... das Geld ist besser in einem teureren System angelegt. Außerdem sind die mitgelieferten passiven Weichen normalerweise recht harmonisch auf das System abgestimmt und besitzen eine niedrige Flankensteilheit, damit die Übergänge weicher werden.

Aktive Ansteuerung für Bass/Frontsystem ist aber auf jeden Fall für ne gute Anlage ein Muß. Normalerweise haben Endstufen heutzutage einen regelbaren Tief-/ und Hochpassfilter integriert, d.h. du regelst das am Amp.

Bisweilen kann der Einsatz einer seperaten aktiven Frequenzweiche dennoch sinnvoll sein, nämlich dann, wenn du eine hohe Flankensteilheit willst. Die in der Endstufe eingebauten Weichen haben meist nur 6 oder 12db, aktive Frequenzweichen 18 oder 24db. Der Amp steht dann (richtig erkannt) auf Flat...

Bei Kickbässen wirds etwas kniffliger... nur wenige Verstärker lassen eine Kombination von Hochpass und Tiefpass an deren Reglern gleichzeitig zu. Also mußt du bspw. einen Cynchadapter oder eine vollwertige Frequenzweiche mit einem Tiefpass bei 220Hz vor den Amp schalten und bei diesem den Hochpass 80Hz aktivieren. Viola! Ein Bandpassfilter ist geboren!

Du siehst: Aktive Weichen lassen sich beinahe beliebig miteinander kombinieren, man kann sogar zwei Weichen mit nem Hochpass hintereinanderschalten und hat dann einen mit einer stärkeren Flankensteilheit.

So haben beispielsweise einige Radios einen aktiven Subsonicfilter, was nichts anderes als ein Hochpass bei 30-40Hz ist, der verhindert, daß allzutiefe Frequenzen die Anlage zermartern, die Lautsprecher schädigen können, bzw. überhaupt nicht wiedergegeben werden können.

Wenn du dann eine normale aktive Weiche mit nem Hochpass dahinter hast, sind das zwei Weichen, die kombiniert werden.

Ich hoffe das hilft erstmal weiter. Ich kann auch noch ausführlicher werden...

Gruß

Fabian
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3

Wednesday, January 8th 2003, 10:21pm

Aktive Frequenzweichen...

Joa das hilft durchaus weiter - thx (aber wenn du mehr schreiben willst ich halt dich nich auf...zu viel kann man sich da glaub nich informieren) - und sicher die Frequenzweichen die bei den Systemen mitgeliefert werden sind optimal darauf abgestimmt dennoch manchmal läst die Bauteilqualität zu wünschen übrig selbst bei ein bisschen teureren Systemen.
Aber was noch offen bleibt ist wenn vollaktiv dann wo was trennen? Wie gesagt den Sub so um 80Hz rum - Kickbässe so 200Hz/220Hz aber wie gehts dann weiter?

mfg NoOnE
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Fabian

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4

Wednesday, January 8th 2003, 10:31pm

Aktive Frequenzweichen...

Kommt auf System an, zwischen 3000-5000Hz....

Nur sind dafür meist aktive Frequenzweichen etwas zu steil von der Flanke her und dann kann es unausgewogen klingen.

Günstige Bauteile (Meist MKT Kondensatoren) kann man prima gegen höherwertige ersetzen. Aber ich bezweifle, daß man da so ohne weiteres einen krassen Unterschied hört.

Entsprechende hochwertige Kondensatoren/Spulen findest du z.B. bei Strassacker. Die sind halt eher auf Lautsprecher-Selbstbau spezialisiert und haben alles für den Weichenselbstbau oder fürs Weichentuning da. Vergiß den Car-HiFi-Teil der Seite, davon haben die nicht viel Ahnung, lernen aber hoffentlich dazu.

Gruß

Fabian
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5

Wednesday, January 8th 2003, 11:38pm

Aktive Frequenzweichen...

Jo dann dank ich mal für die Antworten un fass mal eben zusammen:
Sub: bis 80hz
Kicker: 80hz - 220hz
Mitten: 220hz - 5-3khz
Höhen: 5-3khz - Scheibenklirren :D

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6

Thursday, January 9th 2003, 12:54am

Aktive Frequenzweichen...

Hi
Höhen sind eigendlich nach "oben"hin offen!

Manche Hts kommen aber auch schon mit 2000Hz bz 1,8Khz aus!

Liegt aber immer am HT!
Meiner ist Passiv bei rund 8000Hz getrennt!

Aktiv kann man den (mit erhöhter Steilheit des filters) runterziehen bis auf 3000Hz

Das ganze ist aber auch noch Musikgeschmack und Pegelabhängig!

Mein Frontsystem klang Supergut, als es bei rund 80-90Hz lief! Nur pegel war nicht mehr so viel!

Gruß
Daniel



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Fabian

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7

Thursday, January 9th 2003, 10:32am

Aktive Frequenzweichen...

Quoted

Sub: bis 80hz
Kicker: 80hz - 220hz
Mitten: 220hz - 5-3khz
Höhen: 5-3khz - Scheibenklirren


Sub: Stimmt fast. Viele Subs (Grade 38er oder 30er Bandpässe) spielen garnicht bis 80Hz rauf. Dann fehlt dir was, bzw. muß das Frontsystem bei weniger Pegel einspringen.

Kicker: Stimmt meistens. Manchmal können die Dinger auch bis 60Hz runter gut mithalten oder müssen das sogar, wenn der Bass hinten nicht bis 80Hz rauf geht. Manche sollten nur bis 150Hz mitlaufen, da sie sonst aufdringlich werden. Einfach ausprobieren und nach Geschmack einstellen.

Mitten: Nööö... die kannst du eigentlich auch gut ab 80-100Hz spielen lassen, dann hast du noch ein wenig mehr Kickbass (denn die knacken im allgemeinen auch ganz gut)

Höhen: So isses. Aber Daniel schon sagte, ist abhängig von der Art des Hochtöners. Die meisten gehen schnell in Rauch auf, wenn sie mit tiefen Frequenzen belastet werden. Deswegen kann man die umso tiefer mitspielen lassen, je steiler die Frequenzweiche trennt. Nur klingen sie teilweise etwas angestrengt, wenn sie bis an die Grenze runter eingestellt werden. Warum sollten sie auch, der Mitteltöner kann ja mithelfen. Ich persönlich finde es besser, wenn der Übergang von Mittel zu Hochtöner "weicher" ist, deswegen habe ich passive Weichen vorne verbaut.  

Gruß

Fabian
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