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Crisi

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1

Friday, June 6th 2003, 1:32pm

Welche Endstufe zu welcher Kiste bzw. Woofer

Hallo zusammen,

habe mal eine grundsätzliche Frage.

Wenn ich z. B. eine solche Wooferkiste sehe welche Endstufe muß ich denn dahinter hängen?

Oder anders gefragt, gibt es eine Faustregel wieviel Saft eine Endstufe haben muß um eine Kiste zu betreiben.

Will ja nicht eine fette Endstufe haben die Power rausschmeißt und der (die) Woofer halten die Leistung garnicht aus oder sind immer im Grenzbereich.

Das ganze gilt natürlich auch anders herum für einen Woofer der Leistung braucht und nicht bekommt.

Gruß

Crisi
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2

Friday, June 6th 2003, 2:38pm

Welche Endstufe zu welcher Kiste bzw. Woofer

also ich kann dir nur sagen,die endstufe kann eigentlich nicht groß genug sein....

ist die endstufe zu klein,spielt sie immer am limit,um die bässe anzutreiben...

besser ist es,sie ist größer,dann spielt sie auch"freier" und Dynamischer auf!!!
worauf du auch achten solltest,das sie einen gescheiten Dämpfungsfaktor hat,der die chassis kontrolliert,da die eh schon auf zwei Ohm laufen!!

was vom Dämpfungsfaktor zwar nicht so der hit ist,ist eine Digitale,die du bei der Kiste auf 1 Ohm laufen lassen kannst!!
- - - Hörst du noch oder fühlst du schon? - - -

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dermoh

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3

Friday, June 6th 2003, 4:06pm

Welche Endstufe zu welcher Kiste bzw. Woofer

jup, zuviel Leistung is nie verkehrt.

Musst halt dann aufpassen, das du beim Lautmachen nicht übertreibst, sonst gibs dann ne Nebelshow :D
MfG Frank

EPICENTER

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4

Friday, June 6th 2003, 4:38pm

Welche Endstufe zu welcher Kiste bzw. Woofer

Quoted

Musst halt dann aufpassen, das du beim Lautmachen nicht übertreibst, sonst gibs dann ne Nebelshow


Also ich habe die Erfahrung gemacht ..wenn ich Kisten mit Subs verbaut habe ..sind immer die Kombinationen defekt gewesen, bei denen die Endstufe zu klein war!
Mit zu großen Endstufen hat man selterner defekte Lautsprecher!

Also wie die Beiden vor mir schon sagten ..eine zu große Endstufe gibt es nicht! ;)

Gruß Martin ..der den Sinuswert der Subs als Richtwert nicht schlecht findet!

Gruß Martin
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Crisi

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5

Friday, June 6th 2003, 5:32pm

Welche Endstufe zu welcher Kiste bzw. Woofer

Hallo

danke erstmal für eure Tipps. Haben schon mich wieder schlauer gemacht.

Aber gibt es das auch in Zahlen? Meine wenn ich einen Subi mit 250 RMS habe welche Leistung sollte dann die Endstufe bringen und wie bekomme ich die Leistung der Endstufe heraus.

Habe mich eigentlich immer an die Regel Sicherungswert (z. B. 30 Ampere) gleich RMS Leistung der Endstufe gehalten.

Dann müsste ich ja bei diesem Wert eine Endstufe mit 250 Ampere kaufen??? *fragezeichengesichtmachundnichtglaubenkann*


Oder denke ich da falsch?

Gruß

Crisi
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6

Friday, June 6th 2003, 5:52pm

Welche Endstufe zu welcher Kiste bzw. Woofer

Quoted

Habe mich eigentlich immer an die Regel Sicherungswert (z. B. 30 Ampere) gleich RMS Leistung der Endstufe gehalten.


..was?! Wer stellt denn solche Regeln auf?! grins

30 A ist der aufgenommene Strom!

Wenn Du diesen mal 12 Volt nimmst, bekommst Du die aufgenommene Leistung!

Also 30A * 12 Volt= 360 Watt

Diese 360 Watt kann Deine Endstufe maximal aufnehmen! Da aber normale analoge Endstufe schlechte Wirkungsgrade habe ..d.h. sie setzen ziemlich viel von dieser Leistung in Wärme um ...musst Du einen Wirkungsgrad von 60% mit einrechnen!

D.h. 360Watt *0,6 = 216 Watt

Diese 216 Watt kann die Enstufe im Normalfall an die Lautsprecher liefern!

(ist nur eine Beispielsrechung! Werte können natürlich etwas abweichen ..je nach Aufbau und Wirkungsgrad der Endstufe!)

Digitale Endstufen haben den Vorteil sie setzen fast die ganze Eingangsleistung in die Ausgangsleistung um.

Und wie Du die Leistung aus der Endstufe bekommst?! ..hast die Endstufe schon mal geschüttelt?! grins

Die RMS Werte des Subs und der Endstufe sind gute Anhaltspunkte für den Kauf!

Gruß Martin
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7

Friday, June 6th 2003, 6:26pm

Welche Endstufe zu welcher Kiste bzw. Woofer

[QUOTE=Crisi,Jun 6 2003, 15:32 PM]
Dann müsste ich ja bei diesem Wert eine Endstufe mit 250 Ampere kaufen??? *fragezeichengesichtmachundnichtglaubenkann*


[/QUOTE]
ich kann dir eine mit 100 Ampere Anbieten....
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8

Friday, June 6th 2003, 7:18pm

Welche Endstufe zu welcher Kiste bzw. Woofer

Hallo

Kannst auch eine Magnat mit 100 Ampere absichern! grins

Brauchst nur die Sicherungen austauschen!! :lol: :lol:

Spass beiseite, je grösser die Endstufe,... äh sorry es gibt auch grosse Magnat!!

Korrigiere: je mehr Leistung die Endstufe hat umso sauberer spielt der Sub.
Je höher der Dämpfungsfaktor umso besser!

Wenn du weisst was du an Woofern einbauen willst kannst du bei der Endstufenauswahl schauen, wie weit die Endstufe nach unten stabil ist.
Dur Brücken, Paralellschalten der Woofer kannst du das letzte aus dem Verstärker kitzeln.
Achte aber daß beim Anschluss der Woofer die Impendanz des Verstärkers nicht unterschritten wird.

faessle
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5x DLS A3 am Nobelium 8.2 mit Iridium Mts.
(Bald Focal 3 Wege BE)
1x DLS A6
Nobelium 10" im Fussraum
2x Helix XXL
Hawker
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Kabel DLS Ultimate, Monster Powerline
....
....
....

Crisi

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9

Tuesday, June 10th 2003, 12:26pm

Welche Endstufe zu welcher Kiste bzw. Woofer

Hallo zusammen,

jetzt weiß ich bescheid. Wollte nur noch mal das ganze genauer wissen. Kann ich dann jetzt mal schauen was ich machen werde.

@martin: Die Regel hat mir mal ein KFZ Elektriker gegeben. -> der aber wohl nicht wirklich ahnung davon hat. *gggg*

Die Berechnung werde ich mir merken, dann damit kann ich mir ungefähr immer die Leistung ausrechnen. Danke mal

Gruß

Crisi
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10

Tuesday, June 10th 2003, 6:28pm

Welche Endstufe zu welcher Kiste bzw. Woofer

Hallo!!

@Martin:

Wegen der "Berechnung":

Sicherlich war es nur ein Beispiel:

Wenn ich mir da meine Subwoofer Endstufe anschaue !
Die ist mit 2x30 Ampere abgesichert !
Macht zusammen 60 Ampere!
Bei 12 Volt eine "Leistung" von 720 Watt!
Bei 14,4 Volt eine Leistung von 864 Watt!!

Angegeben ist sie mit 700 Watt RMS an 4-ohm mono !!

Also rein rechnerisch fehlt es ja da um WELTEN !!!!!
Sicherlich sind die Herstellerangaben nicht immer den reellen
gleichzusetzen,aber gleich soo große Toleranzen ??!

mfg


stempsy,stefan


(*Sorry für diese Anfängerfrage*)!!

:D :D :D
HU: Alpine CDA 7878R von 2001
Front: Exact DN 26 Hochtöner und Andrian Audio 165G Tiefmitteltöner
Endstufen: 2x Z600C2SL (die dritte ist seit dem Winter 0/(09defekt)Je zwei HT und je zwei TMT PRO Zapco;Alles im Stereobetrieb
Ansteuerung aktiv über SL-Transmitter,TMT sind komplett aktiv über die HU getrennt,HT eben "teilpassiv"


...einfach alles ALT...aber Gut!

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11

Tuesday, June 10th 2003, 7:41pm

Welche Endstufe zu welcher Kiste bzw. Woofer

Naja ..so die Welten fehlen ja nicht! ;)

Gibt auch Hersteller die geben absichtlich zu wenig Leistung an!
Alpine ist ein gutes Beispiel ..da kaufst ne Amp und siehst Dir danach das Prüfprotokoll an und stellst fest ...die bringt ja viel mehr!

Aber zur Berechnung ..ist ja wirklich nur ein Anhaltspunkt. Zumal der Wirkungsgrad einer Endstufe sehr unterschiedlich sein kann. Und da verursachen dann ein paar Prozent relativ viel Watt.

Hab ja überall nur ein paar Durchschnittswerte genommen.

..und Anfängerfrage ..grins

Wenn Du immer noch ein Anfänger bist ...dann versteh ich die Welt nicht mehr! ;)
Vor 3 Jahren vielleicht ..ja ..aber jetzt könntest hier Mod werden! ;)

Martin
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Stempsy

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12

Tuesday, June 10th 2003, 8:07pm

Welche Endstufe zu welcher Kiste bzw. Woofer

Hallo!!

@Martin:


Ich wusste schon,dass das nur Anhaltspunkte waren von dir !
Aber wenn ich nur einen Wirkungsgrad von sagen wir mal
60 % nehme,dann schauts da bei meiner Endstufe recht
duster aus !!

Und was diese Smilies ;) ;) ;) "ALLGEMEIN" bedeuten,weiß ich ehrlich gesagt auch noch nicht !

Quoted


und Anfängerfrage ..grins

Wenn Du immer noch ein Anfänger bist ...dann versteh ich die Welt nicht mehr! 
Vor 3 Jahren vielleicht ..ja ..aber jetzt könntest hier Mod werden! 



Bitte um Erklärung !!!
Soooo gut bin ich auch wieder nicht !!Vorallem was frequenztechnische Sachen angelangt! Gut-OK! Habe aber auch zu wenig Zeit mich damit zu beschäftigen!



mfg


stempsy,stefan

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13

Tuesday, June 10th 2003, 9:07pm

Welche Endstufe zu welcher Kiste bzw. Woofer

Quoted

Und was diese Smilies    "ALLGEMEIN" bedeuten,weiß ich ehrlich gesagt auch noch nicht !



Was meinst jetzt damit?! Die Smilies setz ich immer mit der Tastatur ...und was ich gerade erwische ...das nehme ich!
Vor allem das zuzwinker mag ich ..hab ich auch schon fest gestellt! ;)

Und dieses "Zwinkern" war weil ich keine Welten zwischen 700 und 720 Watt sehe!

Quoted

Bitte um Erklärung !!!


Für was brauchst Du eine Erklärung?!
Mein gezwinker spricht doch für sich!

..und wieso bist Du nicht gut?! Perfekt ist keiner von uns ...aber das ist ja gerade der Sinn eines Forums ..man kann immer noch von einander lernen.
Und zum Mod ..ein Mod muss nicht allwissend sein ...gut er sollte sich mit dem Thema auskennen ..aber viel mehr finde ich den Umgang mit den Leuten wichtig ...und die allgemeine Orga ...und da wärst Du bestimmt am richtigen Platz!
Also wenn mal Interesse besteht .. ;)

Gruß Martin
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