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14

Sunday, December 14th 2003, 4:58pm

62HZ Sinus Ton

Also für audiophiles Musikhören ist die Reso-Frequenz des Fahrzeugs nur störend und nicht förderlich. Bei einem Subwoofer, der einen zu 100% linearen Frequenzgang hat, hasst du an dieser Stelle dann eine Überhöhung, die durch das Auto zustande kommt.

Da die aber meistens recht tief ist, stört sie nicht wirklich, außerdem ist eine leichte Erhöhung im Bassbereich ja auch recht angenehm...

Db-Dragger, die beim Messen genau EINEN Ton möglichst laut spielen müssen, stimmen dann noch ihre Kiste so ab, dass sie bei der Resonanz-Frequenz des Autos am Lautesten ist, somit haben sie dann durch die Kiste und durch das Auto noch eine weitere Verstärkung des Signals.

Wenn du also nicht an Db-Drags teilnehmen willst, ist die Reso-Frequenz für dich recht uninteressant, da du die leichte Überhöhung beim normalen Musikhören nicht als störend empfinden wirst.

Gemessen wird das ganz einfach: Du nimmst ein Messmikro und legst einen Track mit "Rosa Rauschen" in deinen CD-Player. Dieses Rauschen deckt den kompletten Frequenzbereich mit der gleichen Lautstärke ab, und somit kannst du dann mit einem PC direkt an einer Kurve sehen, welche Freuquenzen wie laut am Mikro ankommen (also das Mikro am Besten zwischen die beiden imaginären Köpfe oder wenn du egoistisch bist an die Position von deinem Kopf halten).

Viele Grüße
Olli
Alpine 9887R
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Son_of_Thor

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15

Sunday, December 14th 2003, 6:21pm

62HZ Sinus Ton

@Cakedrummer
Hehe da warst schneller :D
Also das mit dem abstimmen ist so ne Sache, nem Kollegen haben sie einen schlechten Freuquenz verlauf attestiert, aber es hört sich gut an.
Und seien wir mal ehrlich, es gibt ja eine Referenzkurve wonach sich der Frequenzgang orientieren soll, ABER wenn ich nunmal Bass Laut und heftig mag, wie soll ich da an diese Kurve kommen?????
Stimmt das mal so ab wie es euch gefällt, und wenn mal jemand reinhört und vielleicht was zu verbessern hat, probiert es aus, wenns nicht gefällt änderts einfach wieder.
Das einstellen meiner LZK hat auch sehr lange gedauert denn es gibt immer feinheiten die sich erst später rausstellen, und ich trenne auch abenteuerlich, aber es kommt meiner Vorliebe, Pegel und Spaß zugute. Im Gegenzug kann ich z.B. 90% aller Hip-Hop stücke in die Tonne werfen denn Bass iss da nicht zu erwarten, bei Rock und Techno gehts ab wie Schmitz Katze.
Mfg Dirk


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16

Sunday, December 14th 2003, 6:38pm

62HZ Sinus Ton

[QUOTE=Son_of_Thor,Dec 14 2003, 18:21 PM] @Cakedrummer
Hehe da warst schneller  :D [/QUOTE]
Und zwar deutlich... :P :lol:

Die so genannte "Referenzkurve" der Car-Hifi-Zeitschriften ist ja eine Kurve, die einen leicht überhöhten Bassbereich hat und sich dann einem linearen Frequenzgang annähert.

Ein Problem ist ja auch, dass die wenigsten ihre Anlage überhaupt optimal einstellen können, denn wer hat schon einen 30-Band-EQ im Auto?

Also vom hören her finde ich meine Anlage ok, wüsste aber schon mal gerne, wie weit die von der Idealkurve weg ist... Und dann wäre es natürlich interessant, die mal perfekt einstellen zu lassen, um zu hören, was das dann wirklich bringt.
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Son_of_Thor

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17

Sunday, December 14th 2003, 7:52pm

62HZ Sinus Ton

Klar ist das interessant was da rauskommt, nur sage ichs mal so, eine Bassüberhöhung finde ich voll OK ;)
Mfg Dirk


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18

Sunday, December 14th 2003, 8:08pm

62HZ Sinus Ton

So ein Messgerät wäre auf jeden Fall was feines fürs nächste Treffen, finden sicher auch noch andere Interessant. Und ein dB-Messgerät wäre dann auch nicht verkehrt. *g*
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19

Monday, December 15th 2003, 10:09pm

62HZ Sinus Ton

ja das wäre echt reizend......

Nunja aber hier wird die ganze Zeit über Einstellungen geredet... Über Abstimmungen der frequenzen usw.....

Ist das den schon ab einer normalen Weiche möglich oder brauch ich unbdenigt ein EQ?? Oder welche EInstellungen meint ihr konkret jetzt?

So zu dem sind doch diese ganzen Werte eigentlich flax, ich finde wenn die Abstimmung durch die Regler an der Endstufe oder durch die Regler an der Weiche stattfinden, dann sollte man denke ich doch, nach dem gehör dran rumfummeln und nicht nach Messwerten handeln.....
Aber wie auch immer ich glaube so ähnlich habt ihr das ja auch gemeint?

20

Monday, December 15th 2003, 11:08pm

62HZ Sinus Ton

Ich glaube, du bringst hier zwei völlig verschiedene Sachen durcheinander...

An einer Weiche oder an einer Endstufe kannst du nur die Übernahmefrequenzen einstellen, d.h. einen Bereich von Frequenzen festlegen, die wiedergegeben werden (z.B. Subwoofer 0 Hz - 80 Hz). Das sagt dann über den Frequenzgang, den der Subwoofer von 0 Hz - 80 Hz hat, noch überhaupt nichts aus. Dieser Frequenzgang kann aber ganz entscheidend vom Gehäuse beeinflusst werden. Und hier muss man dann meistens einen kompromiss finden zwischen einem tiefen, lauten oder audiophilen Frequenzgang.


Viele Grüße,
Olli
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21

Tuesday, December 16th 2003, 5:39pm

62HZ Sinus Ton

achso gut klingt einleuchtend.... danke vorerst...

Mhh wie kann ich an Hand einer Kurve unter diesen drei Richtungen (audiophil etc.) eigentlich unterscheiden?

Nehmen wir doch mal die Kurve, die von Cakedrummer zum Thema " Volumen berechnen *help* "gepostet wurde.



Wenn ich mir die Kurven so ansehe mache ich vorerst folgende Schlussfolgerungen:
Das ich nichts raff :blink:

Cake oder wer anders, könntet ihr so freundlich sein und mir alles erklären...

(Naja was ich anhand der Kurve glaube ich sehe ist das daß 56Liter gehäuse bis runter in den 49hz Bereich spielen kann... wobei der 25er "nur" bis zu 52hz kommt richtig?

Naja warum dann aber der Sub über 500hz mit 1db wieder geben kann ist mir ein Rätsel lol ich nub, oder ist die rote konstante die Nulllinie? :huh:

This post has been edited 1 times, last edit by "$aban" (Dec 16th 2003, 5:44pm)


22

Tuesday, December 16th 2003, 7:38pm

62HZ Sinus Ton

Das ist ganz einfach...

Die rote Linie ist die Nulllinie, die sehen wir mal als gegeben an...

"Audiophil" ist natürlich relativ, würde aber für meine Begriffe bedeuten, dass der Frequenzverlauf des Subwoofers wie mit dem Lineal gezogen auf der Nulllinie liegt, so bis ca. 50 Hz. Damit sind alle Frequenzen gleich laut, und das ist ja das eigentliche Ziel einer Hifi-Anlage... Alles möglichst originalgetreu wiederzugeben.

Jetzt kannst du natürlich das Gehäuse auch so bauen, dass du einen Hubbel zwischen 50 Hz und 80 Hz hast... Dann macht das Teil bei diesen Frequenzen deutlich mehr Druck, durch diese Erhöhung fällt der Frequenzgang aber nach unten schneller ab, also geht der Woofer nicht mehr so tief.

So pauschal kann man das aber alles nicht sagen, es ist halt immer ein Kompromiss.

Die Woofer im Bild sind beide ok, der orangene hat einen besseren Frequenzgang und geht tiefer runter, der gelbe geht nicht so tief und ist dafür aber lauter...

Eigentlich sind diese Hubbel "Fehler" im Frequenzgang, aber im Allgemeinen wird eine leichte Erhöhung im Bassbereich ja als durchaus positiv angesehen.

Als "tiefsten Punkt" gibt man übrigens den Wert bei -3 db an, d.h. der gelbe geht bis 45 Hz und der organene bis 38 Hz.


Viele Grüße,
Olli


PS: Der Verlauf über 100 Hz ist absolut uninteressant, weil du den Subwoofer ja sowieso mit einem Tiefpass von allen Frequenzen über ca. 80 Hz befreist.
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chrisomat

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23

Wednesday, December 17th 2003, 9:24pm

62HZ Sinus Ton

Hey danke für die ganzen Antworten!

Aber zu eins hab ich noch ne frage! Gibt es irgend ein Prog. damit ich die Abstimmungsfreq. vom Auto rausfinden kann also mit Mikro. und Lautsprecher??

Danke!

MFG Christoph :blink:

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