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Sunday, February 24th 2002, 12:23pm

Leistungsverlust wegen zu dünnem Stromkabel?

Ich nochmal,

ich habe ja eine Sinus Live 3505 Enstufe und im Handbuch habe ich nun gelesen, dass man als Powerkabel ein 25mm² dickes Kabel nehmen und ich habe nur 10mm² drin liegen.

Macht sich das irgendwie am Sound bemerkbar bzw. an der Bassarmut?

Gruss

Enrico

Stempsy

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2

Sunday, February 24th 2002, 12:33pm

Leistungsverlust wegen zu dünnem Stromkabel?

Hallo !

Sag uns doch mal ein paar technische Daten zu der
SinusLive (Leistungsangabe auf Typenschild,Nenngröße der Sicherung von der Endstufe,usw. ) , welchen Subwoofer du damit betreibst ,wie lang das Kabel ungefähr ist und ... was noch ?! Im Moment fällt mir nix dazu ein !

bis dann

mfg

stefan

:D  :D
HU: Alpine CDA 7878R von 2001
Front: Exact DN 26 Hochtöner und Andrian Audio 165G Tiefmitteltöner
Endstufen: 2x Z600C2SL (die dritte ist seit dem Winter 0/(09defekt)Je zwei HT und je zwei TMT PRO Zapco;Alles im Stereobetrieb
Ansteuerung aktiv über SL-Transmitter,TMT sind komplett aktiv über die HU getrennt,HT eben "teilpassiv"


...einfach alles ALT...aber Gut!

Stempsy

Professional

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3

Sunday, February 24th 2002, 12:42pm

Leistungsverlust wegen zu dünnem Stromkabel?

Hallo !

ich war gerade auf www.sinuslive.com

Da stand folgendes :

Quoted



Nennleistung, Watt pro Kanal
RMS watts per channel
Capacité RMS, watt par canal 4 x 50
+ 1 x 150

Max. Watt pro Kanal
Max power per channel
Capacité max., watt par canal 4 x 100
+ 1 x 300
Max. Watt gebrückt 4 Ohm
Max power bridged 4 ohms
Circuit à pont, 4 ohms 2 x 200
+ 1 x 300
Eingangsempfindlichkeit Cincheingang
Input sensitivity low level
Sensibilité d'entrée bas niveau 230 mV - 8 V

Eingangsempfindlichkeit Lautsprechereingang
Input sensitivity high level
Sensibilité haut niveau 1,5 - 15 V
Rauschspannungsabstand
S/N Ratio
Rapport signal/bruit > 90 dB
Frequenzgang
Frequenzy response
Résponse fréquentielle 5 Hz - 24.000 Hz
THD < 0,05 %
Kanaltrennung
Channel separation
Séparation des canaux > 57 dB
Hoch- und Tiefpass
Low- and high-Pass
passe-haut et passe-bas 40 - 200 Hz
Dämpfungsfaktor
Damping factor
Facteur dáffaiblissement > 100
Maße
Dimensions 215 x 65 x 460 mm


Die Komplettlösung für vorne + hinten + Subwoofer.
Vollausstattung plus schaltbarer Tiefstfrequenzfilter
30 Hz / 24 dB
The complete amp for front + rear + subwoofer.
All features plus switchable subsonic filter
30 Hz / 24 dB
L’ampli complet pour l’avant, l’arrière et le Subwoofer.
Toutes les caractéristiques plus un filtre subsonique
30 Hz / 24 dB




Nun warten wir mal was die Profis dazu sagen !

bis dann

mfg

stefan

:D
HU: Alpine CDA 7878R von 2001
Front: Exact DN 26 Hochtöner und Andrian Audio 165G Tiefmitteltöner
Endstufen: 2x Z600C2SL (die dritte ist seit dem Winter 0/(09defekt)Je zwei HT und je zwei TMT PRO Zapco;Alles im Stereobetrieb
Ansteuerung aktiv über SL-Transmitter,TMT sind komplett aktiv über die HU getrennt,HT eben "teilpassiv"


...einfach alles ALT...aber Gut!

4

Sunday, February 24th 2002, 12:48pm

Leistungsverlust wegen zu dünnem Stromkabel?

Der Subwoofer dazu ist ein Magnat xpres 1200 (http://www.magnat.de/produkte/car/output.php?html_art=car&amp;html_name=xpress&amp;html_nummer=1200).

Die Länge wird sicherlich püber 5 m liegen...sagen wir mal 7m.

Gruss
Enrico

Darzl

Intermediate

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5

Sunday, February 24th 2002, 1:09pm

Leistungsverlust wegen zu dünnem Stromkabel?

Also dick genug kann das Kabel ja nie sein &nbsp;:D
Für die 350W die die Endstufe machen soll, wäre schon 16² oder größer emphelenswert, wobei es mit dem 10² auch gehen sollte.
Einen Leistungsverlust bzw. -zuwachs wirst du bei dickerem Kabel nicht merken (jedenfalls nicht spürbar).
Das einzige was sein kann (wird) ist, daß dein 10² Kabel bei längere Belastung vielleicht etwas warm wird.

Also wenn du Geld ausgeben willst, um umzurüsten, schadet es nicht. Muß aber nicht unbedingt sein.
Ansonsten kannst du warten, bis du vielleicht später mal
mehrere Verstärker nimmst und dann gleich anderes Kabel mit verbaust.



EPICENTER

Administrator

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Location: Amberg

Occupation: Admin

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6

Monday, February 25th 2002, 9:44am

Leistungsverlust wegen zu dünnem Stromkabel?

Hallo!
Also ich würde auch sagen, daß der Kabelquerschnitt gerade noch ausreicht! Kommt natürlich auch auf die Länge des Kabels an, welches Du im Auto verlegt hast!
Mit nem größeren Kabel wirst Du in dieser Leistungsregion um die ...ich sach jetzt mal 40 Watt mehr aus der Enstufe holen ...aber ob Du diese Leistungssteigerung merkst!??
Vorteil an der Sache, welche Du merken wirst ...im Grenzlastbereich wird die Endstufe sauberer arbeiten!
Aber bevor Du diese Kabelquerschnitte vergrößerst, kontrolliere erst einmal Deine Masseverbindung und ersetze diese durch den gleichen Querschnitt, wie Dein Pluskabel! Teilweise sind nämlich sehr dünne Kabel für diese Verbindungen im Einsatz!

Gruß MARTIN
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7

Monday, February 25th 2002, 11:59am

Leistungsverlust wegen zu dünnem Stromkabel?

Hmm. Das verlegen dicker Kabel kann irgendwie nur optische Gründe haben. Der Wiederstand eines Kabels ist auf den Längen die im Auto üblich sind ziemlich unerheblich! Ich meine du kanst ja mal schauen ob dein 10qmm Kabel nach ner Weile Musikhören warm wird. Glaub ich nich.
Der spezifische Widerstand von Kupfer liegt bei 0,017Ohmmm2/m. Bei 10qmm und 5 meter Länge sind das ein paar tausendstel Ohm. Und wer dabei ein echtes Verlustgefühl empfindet... ;)

8

Monday, February 25th 2002, 12:53pm

Leistungsverlust wegen zu dünnem Stromkabel?

Quoted

Hmm. Das verlegen dicker Kabel kann irgendwie nur optische Gründe haben. Der Wiederstand eines Kabels ist auf den Längen die im Auto üblich sind ziemlich unerheblich! Ich meine du kanst ja mal schauen ob dein 10qmm Kabel nach ner Weile Musikhören warm wird. Glaub ich nich.
Der spezifische Widerstand von Kupfer liegt bei 0,017Ohmmm2/m. Bei 10qmm und 5 meter Länge sind das ein paar tausendstel Ohm. Und wer dabei ein echtes Verlustgefühl empfindet... ;)

Stoooooop !!!
Je dünner und länger das kabel desto grösser wird der Kabeleigene Widerstand!!!
Da kann schon mal passieren das "hinten" 1 Volt weniger anliegt als an der Batterie! D.h. gehen wir von 13 V Batt.Spannung aus liegen an der Endstufe nur noch 12 V an.
Bei Endstufen mit ungeregelten Netzteilen macht sich das sehr wohl bemerkbar!
Was ich sagen will: Je mehr man vorne reinstopft, desto mehr kommt auch "hinten" raus.
Team dbnauten / Marc
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Fabian

Der schwarze Mann von nebenan

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9

Monday, February 25th 2002, 2:27pm

Leistungsverlust wegen zu dünnem Stromkabel?

Hmm... das gute alte Widerstandsthema...

Natürlich kann man 1V Spannungsabfall haben, aber ich wage mal zu bezweifeln, daß dieser Abfall primär durch das Kabel zustande kommt. Übergangswiderstände an Steckern und Sicherungshaltern spielen da doch wohl ne größere Rolle. Sicherlich hat ein 10mm² Kabel mehr Verlustleistung als ein 25mm² und wird wärmer, aber sehr oft wird bei der Verkabelung unnötigerweise dickeres Kabel eingebaut, als es die tatsächlichen Leistungen nötig machen. Zu dick ist nie falsch, aber wenn jemand nach der Notwendigkeit fragt bin ich dafür relistisch zu bleiben. Da werden bisweilen von Fachhändlern 50mm² verlegt, weil jemand ne zweite 250W Endstufe einbaut.

Wenn man überall so vorgehen würde, müßte ein Kabel, was von der Trafostation zum Haus geht, 1m Durchmesser haben.

Gruß

Fabian (Der Billigheimer)


PS: Ich weiß, daß ein Haus mit 380/240V verkabelt wird und daß dadurch die Querschnitte geringer sind... ;)
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10

Monday, February 25th 2002, 4:51pm

Leistungsverlust wegen zu dünnem Stromkabel?

Quoted

PS: Ich weiß, daß ein Haus mit 380/240V verkabelt wird und daß dadurch die Querschnitte geringer sind... ;)

Richtig!
Dann darfst du den Vergleich aber auch nicht bringen! Ne Hauszuleitung wird üblicherweisse mit 4x10 qmm gelegt.
Zumal für den Hausgebrauch (!) 1,5 qmm mit 16 A abgesichert wird das entspricht 3680 W (ohne Verluste durch ... bla bla bla). Nee ich bin jetzt besser ruhig .... ;)
Ich weiss schon was du gemeint hast.

PS: Es sind 230/400 V~ ;)
Team dbnauten / Marc
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