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Moin.

Also die 10² sind schon etwas mager. Bei der Leistung sollte es schon mind. nen 20² sein. Mehr ist nie verkehrt.

Und warum hast du nen 16er nach hinten und dann nen 10er zum Amp? Verteilst du zwischendurch noch auf nen anderen Amp? Wenn ja, ist das Kabel def. zu wenig.


Wieviel mm² hast die Lsp.-Kabel gemacht?
Und in was für ner Kiste spielt der Woofer? Eigenbau?

Wie doll flackert dein Licht im Basstakt?


MfG

Moin,

in was für einem Gehäuse läuft der Sub denn überhaubt, wie ist es abgestimmt?

Greetinx

Alex

Dann ist noch die Alte Batterie schädlich und die digitale Stufe für den Kicker! Er sollte eigendlich eine Hohe Dämpfung bekommen!

Gruß
Daniel

Gehäuse zu groß? BR-gehäuse?
verkabelung definitv zu dünn.. zum Sub möglichst dicke kabel (weniger Verlust beim Dämpfungsfaktor). Neue Batterie wirkt Wunder (hat mich auch geholfen) wenn keine Audiobatterie dann möglichst hohe Amperestundenzahl!

Tja und weiter...

haste den gain evtl noch nicht richtig eingestellt??
würde auf jedenfall auch das kabeltauschen!!

eine anlage ist nur so gut,wie ihr schlechtestes glied...bei der beschreibung wohl daie Strom versorgung!!

bei teueren anlagen sollte man die folgekosten doch mitkalkulieren,da die auch richtig geld kosten!!!

sprich gescheite kabel
kondensator
gescheite Sicherung(ANL)
zur not noch ne gescheite Gel batt!!

Quoted

verkabelung definitv zu dünn.. zum Sub möglichst dicke kabel

Mööök! Physikalisch begründen mit Formeln. Sonst gibts von mir das obligatorische Veto wegen Nachplapperei von Zeitschriftendumpfsinn.

Bittebittebitte denkt mal dran, daß in dem Sub dutzende Meter dünnes Kabel zu Spulen aufgewickelt sind. Wie soll dann der halbe Meter Kabel zum Speaker überhaupt einen Einfluß haben? Macht dämpfungstechnisch nichts aus. Auch die 10mm² sind nicht zwingend zu dünn. Wenn es jetzt Scheiße klingt kann er meinetwegen 200mm² verlegen, das wirds nicht reissen.

Quoted

Batterie wirkt Wunder (hat mich auch geholfen)

Jo, da gebe ich dir vollkommen Recht...

Quoted

wenn keine Audiobatterie dann möglichst hohe Amperestundenzahl!

...und da wieder nicht! Die Amperestunden geben die Kapazität an, also wie lang die Batterie Strom liefern kann. Wichtiger für unsere Einsatzzwecke, grade bei hohen Leistungen ist aber die Höhe des Stromes, der abgegeben werden kann denn damit hängt die Geschwindigkeit zusammen mit der der Akku den Strom bereitstellen kann. Höherer Kurzschlußstrom bringt also meist mehr als die höhere Kapazität, vor allem wenn man nicht dauernd im Stand hört.

Ebenfalls oft vergessen wird die Lichtmaschine, denn die kann wesentlich schneller als die Batterie puffern. Die sollte eine ordentliche Leistung haben und auch 100% intakt sein. Ein Kohlentausch wirkt manchmal Wunder.

Ich denke aber mal, daß dies in diesem Fall nicht die Hauptprobleme sind. Ich tippe mal eher auf falsche Endstufen-Subwoofer-Kombination oder wahrscheinlicher fehlende Abstimmung der Kiste an das Auto oder den Hörgeschmack. Wäre auch vermessen zu glauben, daß ein Sub schon in der ersten Kiste das bringt was man sich erwartet. Wer sowas braucht sollte verschiedene Subs beim Händler testen. Alle anderen können mit der ersten Kiste Glück haben oder müssen eben weiterprobieren.

Gruß

Fabian

Was soll ich da groß Formeln auspacken wenn es Fakt ist! Aber bitte: Schon mal was vom URI gehört? Zu den Spulen, natürlich hast du Recht das dort dünnere leiter verwendtet werden nur es kommt nun mal auch auf die länge an, es macht schon einen Unterschied ob du drei Meter dickes und dann einen Meter dünneres Kabel verwendest oder 4Meter dünnes, wo ist da der Gesamtinnenwiderstand wohl größer!?
Aber ich bin es leid solche Diskussionen zu führen, in dieser Sache hat wohl jeder ne andere Ansicht die auch nicht zu ändern ist!

Zur batterie, hohe Amperestundenzahl zieht bei den meisten batterien eine höhere Impulsstromfähigkeit mit sich... is doch logisch wenn de nen C von 45Ah hast dann wird die maximale Impulsstromabgabe wohl geringer sein wie bei einer C von 72Ah, schließlich ist die C zu niedrig bei 45Ah um hohe Ströme zu liefern, bzw. wird ihr eher die Luft ausgehen....
Übrigends hast du den Innenwiderstand vergessen, umso höher der ist umso langsamere reaktion (diesmal will ich nich schon wieder ne formel auspacken, die müsste ich auch erst aufstellen ).

bei mir hat es übrigends mit der "serienmäßigen" kiste auch nicht hingehauen, das Ding war viel zu leise (trotz Gainregler spielereien) und rumpelte teilweise fies in der gegend rum nur nicht in der f in der sie sollte, da hab ich mir ne BR kiste berechnet den bereich der mir zu leise war mit in die Berechnungen einbezogen und jetzt ist se fertig und steht im kofferraum und macht jetzt ordentlich druck bzw. Spass!

Moin
Nach dieser Diskussion kann man echt die Uhr stellen...alle 2 wochen das gleiche Thema
Aber: funktioniert es nicht bei und allen? Trotzdem wir unterschiedliche Meinungen haben!?

Greez chris,
welcher der Meinung ist, dass wir uns deshalb nicht in die Haare bekommen sollten.. *peace*

tststs der Fabian und seine Kabel Der schaffts immer wieder . Ich leg mich nicht mit dir an, da hätte ich ja jetzt schon verloren
Aber von meiner Erfahrung her sollte man Kabel weder über noch unterbewerten.
Bei mir sieht die Verkabelung wie folgt aus:
20² in den Kofferraum (1xversteht sich) auf einen Verteilerblock
von dem 2x 25² auf zwei Caps von den Caps 25² auf die Endstufen.
Wenn ein Cap vorm Amp ist kann man ruhig mit einem dünneren Kabel draufgehen, da der Cap Strom schnell abgibt aber langsamer nachläd.
Ich hab ein 2F für meinen Woofer ein 1F für Front/Rear und meine Standartgolfvierbatterie.
Stromprobleme? Was ist das
Es kann aber auch an einer Menge anderer Sachen liegen, nich nur unbedingt am Strom.

Ich würde es auf jeden Fall mal mit nem Cap probieren und zwischen Cap und Amp so 25². Als Hauptstrom erstmal die 16² lassen. Nur so zum ausprobieren ob und was sich verändert. Beim Händler kannste bestimmt mal eins ausprobieren. Ich empfehle dir mal ein MXM falls der soeins hat.
Vorteil:
Schöne Schraubklemmen
Preis
Nachteil die müssen mit nem Wiederstand geladen werden.

Zum testen langt aber auf alle Fälle irgendein anderes

Gruß Tobi

Quoted

Schon mal was vom URI gehört?

Als angehender Physiklehrer hab ich schonmal vage davon gehört. Und eben deswegen sage ich ja, daß die Kabeldicke keinen so großen Einfluß auf die Leistung hat wie hier immer behauptet wird. Jeder darf sich das einbauen was er für nötig hält und was der Geldbeutel hergibt. Aber zu behaupten 10mm² sind für 1100 Watt RMS definitiv zu wenig ist eben nicht richtig. Klar gehen da ein paar mehr Watt verloren als mit 50mm² aber das ist prozentual gesehen lächerlich wenig, vor allem wenn man bedenkt, wieviel mehr Leistung man braucht um nur einen kleinen Lautstärkeanstieg zu registrieren.

Ich bin da halt anderer Meinung als die Verkäufer und damit auch vieler Hobbyisten. Ich kann meine Meinung aber mit Formeln und Praxiserfahrung belegen. Im Kabel geht lächerlich wenig Leistung flöten. Die Übergangswiderstände von Steckern, Verteilern oder Sicherungshaltern sind da widerstandstechnisch schon wesentlich problematischer aber immer noch keiner Überlegung wert. Bei der Sicherung selber ist dagegen das "Sparpotential" konzeptbedingt größer, wenn auch nicht wirklich riesig.

Bei den Batterien gebe ich dir teilweise Recht. Meist geht eine Steigerung der Kapazität mit einer Steigerung des Kurzschlußstromes einher. Muß aber nicht. Der Hersteller hat es in der Hand eher Richtung Kapazität oder Richtung Kurzschlußstrom zu entwickeln. Ich persönlich würde einen 60Ah Akku mit 600A einem 80Ah mit 450A vorziehen. Ach ja: Der Innenwiderstand gibt mittelbar den Kurzschlußstrom an, man denke an den URI! Wenn man eine Batterie mit einem gewissen Innenwiderstand kurzschließt fließt in der Regel der Strom I=U/R, wobei je nach Spannungsquelle die Spannung beim Kurzschluß absinkt und der echte Wert sich so vom rechnerischen unterscheidet. Deswegen auch die Unterschiede bei Akkus wenn der Kurzschlußstrom und der Strom nach Euronorm angegeben ist. Letzterer ist ein echter Meßwert bei einer bestimmten Temperatur, ersterer ergibt sich meist aus dem Innenwiderstand und ist in der Praxis kaum realisierbar. Der Innenwiderstand hat übrigens nicht unbedingt was mit der Reaktionsgeschwindigkeit der Batterie zu tun, die ist konzeptionell bedingt und ich kenne keinen Hersteller, der die Stromkurve angibt und dafür einen Wert auf die Batterie druckt (wie sollte der auch aussehen?). Der Wert ist ja auch nur für uns Spinner interessant. Ob der Anlasser 20ms später vollen Saft bekommt ist ja wurscht.

Zum Thema serienmäßige Kiste: hattest du die nicht vorher im entsprechenden Auto ausprobiert? Wenn man das so macht klingt ja die serienmäßige so wie man es will. Ohne vorheriges Probehören kanns - Fertigkiste oder nicht - eben nicht auf Anhieb passen und man muß umbauen. Wenn man dann Dank Messung oder Erfahrung weiß bei welchen Frequenzen das Auto eine Überhöhung braucht dann klappt das ja auch.

Anfängern kann ich nur raten, fertige Subs zu kaufen und im Auto probezuhören oder einen Profi die Kiste bauen und anpassen zu lassen. Ich kenne 2 Leute hier in der Gegend, die viel mehr für die Sub-Endstufenkombination ausgegeben haben wie ich und bei denen der Bass weniger Spaß macht. Das geben die sogar zähneknirschend zu. Die haben halt Testsieger für richtig Schotter gekauft und meinen dann das müsse dann in ihrer Karre auch gut klingen und das ist halt leider oft ein Trugschluß. Wirklich schlecht drückt es nicht, aber da müßte eigentlich mehr kommen für das Geld.

So... genug rumgeätzt, ich gehe euch bestimmt mit meiner Besserwisserei auf die Nerven und das will ich ja nicht. Ich vertrete halt die dunkle Seite des CarHiFi, wo Kabel nicht ganz so dick und Komponenten nicht unbedingt Testsieger sein müssen...

Möge die Macht mit Euch sein!


Gruß

Fabian

Quoted

Ich vertrete halt die dunkle Seite des CarHiFi, wo Kabel nicht ganz so dick und Komponenten nicht unbedingt Testsieger sein müssen...

Und genau das ist auch meine Einstellung!
Das resultiert hauptsächlich daraus, dass ich wenig Geld habe um die dicksten kabel oder die gelobtesten Endstufen zu kaufen.
Nebenbei ist bei mir im Auto bis auf die HU _alles_ gebraucht gekauft aber es funzt.
Ausserdem schwimme ich ungere mit dem Strom und zudem bin ich der Ansicht, dass die Industrie uns lieber die dicken Kabel und die Testsieger verkauft als das was eigentlich _notwendig_ wäre und dementsprechend auch Informationen propagandiert (wenn das Wort hier passt)!
Brauch ich Kevlar in meiner Submembran?? Oder ist das nur eine Art mir mitzuteilen, dass es was tolles ist, was ich haben muss...!?

tja, jetzt habe ich mich doch an der Disskussion beteiligt.. nene


Fabian, lass uns weiter die dunkle Seite des HiFi gehen!
*Ja, junger Jedi! Lass deinem Hass freien Lauf!*
Jeder hat seinen eigenen Stil, aich wenn es um CarHiFi geht!

Offtopic:
Zuletzt möcht ich noch sagen, dass wir uns wegen solcher Kleinigkeiten von _wenigen millimetern_ nicht streiten sollten! Dafür ist die Community hier viel zu offen eingestellt und zu höfflich!

Gruß Chris

über testsieger brauchen wir ja net diskutieren,

in den Zeitungen gewinnen eh immer die mit der größten Werbung.

ABer man braucht sich auch net einbilden, das gute Qualität nix kostet.
Is ja normal, das DLS oder Genesis oder auch Steg und was weis ich alles noch ihr Zeug net verschenken, da es Qualitativ sehr hochwertig ist.

Und dann schaut mal in die Tests, da sind solche Marken selten vorne dabei...