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so genau hab ich das auch noch nicht rausbekommen. ich habs halb halb, weil der egay händler mir nur die hälfte an kabeln verschickt hatte (ich habs erst gemerkt, als das ganze auto ausgeräumt war) hab wohl deswegen auch manchmal ein leises limapfeifen...

das kannst du so oder so machen, bei den db-dragster gehts halt um jedes quentchen leistung, deswegen ziehen die wahrscheinlich ne direkte masse, obs was bringt, keine ahnung, ich hab ne direkte Leitung liegen, weil will nirgend den lack etc abschleifen!

Hallo,

Auf der einen Seite ist es egal, weil ein kurzes Kabel + Karosserie zwar einen geringeren Widerstand haben als ein Kabel bis zur Batterie (vorrausgesetzt, das vordere Kabel zwischen Bat und Karosserie ist ok), diese "bessere" Verbindung dir aber nichts nützt, weil ja das Stromkabel den maximalen Strom schon begrenzt.

Auf der anderen Seite ist da die Sache mit den Störgeräuschen durch Masseschleifen. Es gibt hier nicht eine gute und eine schlechte Variante, aber man muss die komplette Verkabelung konsequent machen. Wenn du also ein Kabel bis zur Batterie legst, solltest du alle aktiven Komponenten auch direkt an die Batterie anschließen (sind sie im Prinzip zwar, aber hier solltest du den direkten Weg ohne Zwischenverteiler oder Sicherungskasten machen). Ist der Massepunkt hinten, gehören auch die Massen der anderen Komponenten an diesen Punkt.

Bei mir habe ich keinerlei Störgeräusche, obwohl ich eine "Mischvariante" habe; Der Tuner hängt direkt an der Batterie, aber die beiden Endstufen sind erst an einem Punkt im Kofferraum (Stromschienen) und dann zusammen über ein Kabel direkt an der Batterie geerdet. Vor allen Dingen die direkte Verkabelung des CD-Tuners hat bei mir auch die allerletzten Störungen, die ich in Verbindung mit der Antenne hatte, beseitigt.

Viele Grüße,
Olli

Quoted

Original von Cakedrummer
Auf der einen Seite ist es egal, weil ein kurzes Kabel + Karosserie zwar einen geringeren Widerstand haben als ein Kabel bis zur Batterie (vorrausgesetzt, das vordere Kabel zwischen Bat und Karosserie ist ok)...

Andersherum wird doch wohl eher ein Schuh draus:
Das direkte Massekabel zur Batterie bringt den geringeren Widerstand. Die Blechkarosserie leitet auch nicht annähernd so gut wie ein 10-, 20- oder mehr Quadrat-Kupferkabel. Alles direkt mit der Batterie verkabelt ist der Idealfall - aber auch sehr aufwändig.

Gruß,
Smayle

Nee, also die Karosserie hat unterm Strich einen viel geringeren Widerstand. Blech oder Kupfer hin oder her, aber überleg doch mal, welchen Querschnitt du bei einer Karosserie hast. Die Leitet definitiv besser als ein Kabel mit 50mm² oder noch größerem Querschnitt...

Quoted

Original von Cakedrummer
Nee, also die Karosserie hat unterm Strich einen viel geringeren Widerstand. Blech oder Kupfer hin oder her, aber überleg doch mal, welchen Querschnitt du bei einer Karosserie hast. Die Leitet definitiv besser als ein Kabel mit 50mm² oder noch größerem Querschnitt...

Mal fix gerechnet:
Spezifischer Widerstand von Kupfer: 0.017 Ohm x mm2/m
Spezifischer Widerstand von Stahl: 0.13 Ohm x mm2/m
Dazwischen liegt rund der Faktor 7,6
Bei einer angenommen Leiterlänge von 3m und 50mm² Kabelquerschnitt beim Kupfer müsste man also eine durchgängigen Leiterquerschnitt von 380mm² haben.
Das halte ich bei den heutigen Blechstärken für gewagt.
Wenn man dann noch bedenkt, das die heutigen Karosserien nur punktgeschweißt sind und einiges an Übergangswiderständen dazukommt, würde ich doch wieder auf das Kupferkabel tippen.
Und störtechnisch gesehen geht ja auch die ganze Fahrzeugelektrik über die Karosserie...
Du siehst, ich bin noch nicht überzeugt.
Man müsste doch den Widerstand messen können: einmal am Kabel, einmal an der Karosserie...

Gruß,
Stefan

Mhm, deine Rechnung ist auf jeden Fall einleuchtend, aber du rechnest ja auch mit einem 50er Kabel... Werden in der Praxis wohl die wenigsten brauchen.

Aber die 380mm² wirst du in der Praxis sicherlich haben... Ist ja schon ein ganzes Stück Blech, so eine Karosserie...

Ich persönlich habe 2x25mm² als Masse zurück zur Batterie liegen, weil ich die Kabel umsonst bekomme. War aber letztens am Grübeln, die Masse über die Karosse zu führen, weil 4 dicke Kabel einfach ne Menge Platz wegnehmen. Aber lass es wohl so, wie es ist...

Viele Grüße,
Olli*

*der Sekt trinkt und Selters predigt.

Ich kann Smayle nur zustimmen.

Da ja die Karosse nur dünnes Blech ist und Der Weg des Stroms wohl auch recht geradlinig, kann ich mir nicht vorstellen, dass Karosse besser ist. Ich hab selbst Kabel.

Wenn man jetzt noch über die Kontaktflächen einer Ringöse nachdenkt, kommt wohl jeder zu dem Schluss, dass die kleiner ist als die meisten Kabel.

Wenn man annimmt, dass sicher der Strom geradlinig ausbreitet (also seinen Weg nimmt), dann fächert er sich nicht in der Karosse zu einem 380mm breiten Etwas auf, nur damit er weniger Widerstand gegen sich hat, oder

Also ich bin für Kabel, aber egal. Wir wollen keine Grundsatzdiskussion vom Zaun brechen. Es könnte so enden, dass keine Stromfragen mehr geklärt werden, was ja schon zum Ausfall eines Stammposters geführt hat (wenigstens bei Stromkabeln).

Gruß, Seb

ich habe auch kabel gezogen.

so eine pappnase bei megacompany meinte, das könne auch störungen hervorrufen. aber wie gesagt: pappnase von megacompany. man weiß nie, ob ein verkäufer auch wirklich ahnung hat. und wenn einer wie ich kommt (mit wirklich wenig ahnung!!!!!), dann ist man echt angeschissen, weil diese fuzzies einem son scheiß erzählen. bei mir störte an der karosserie nix und jetzt an der bat auch nicht.