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der Trebbel

Beginner

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1

Monday, May 3rd 2004, 2:14pm

alles da! nichts geht wirklich

tach,
hab ich mich so lange wie ein kleines kind gefreut und de ganze scheiß tut net richtig. zum Problem:
habe mir zu meinem magnat transforce 1200 ( 30er)welches mit einer pyle QA 4400x betrieben wird ein canton pullmann 3.28 system zugelegt, welches ich gerne mit einer vorhandenen magnat rapbull classic 360 ( 4x140w) vorantreiben würde. nun is alles drin und ich werd einfach nicht glücklich mit dem canton system, da einfach nicht genug raus kommt. hab im moment rechte seite auf kanal 1 und links eben auf zwei. nun meine frage: wie brück ich des gescheit. hab die y- stecker bzw. kabel auch am start, was bedeutet nun 2 ohm brücken 4 ohm usw?? kann mir eben nicht vorstellen das das alles ist was da rauskommt kein tiefgang und so!! hab ja auch noch so knöpfchen zum lpf und hpf einstellen und so: also wer kann mir helfen?? und noch eins wie stell ich mein radio ( jvc lh 70r) beim abstimmen ein?? lautstärke auf rund 80% ist klar, aber die bässe und höhen usw??? gegenvorschläge werden gerne angenommen..
greetz der trebbel


des klappt scho noch.. 8o

Twingo_Chris

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2

Monday, May 3rd 2004, 2:31pm

Beim Equalizer alles auf 0 stellen. Der wird eigentlich dafür benutzt um Frequenzlöcher auzufüllen, wen z.b. dein Mitteltonanteil zu gering ist. Das kriegt man entweder übers Gehör oder ein Frequenzdiagramm raus.
Jede Anhebung oder Absenkung mit einem Equalizer verzerrt das Klangbild und daher wir der auch selten benutzt..

Die enstufe musst du so einstellen, dass der Hochpass bei 80Hz liegt für Frontsystem.
D.h. alle Frequenzen überhalb von 80Hz werden wiedergegeben, alles darunter nicht bzw. sehr stark gedämpft. (HPF und LPF heiß allerding HighPassFilter und LowPassFilter)
Der Grund, warum aus dem Canton System nicht rauskommt ist: Die endstufe ist nicht kräfitg genug dafür!
Sorry, aber Magnat ist nicht besonders.. und die 4x 140W sind höchstens 4x 35W RMS @4Ohm oder so...
Und da es sich hier um ein 3-Wege system handelt ist das zu wenig!
Brücken der kanäle wäre eine möglichkeit. Guck in die Bedienungsanleitung, da steht drin, wie man die kanäle brückt, oder es sollte auch auf der stufe selber stehen (beschrieben mit "bridged" oder "Mono" oder ähnliches) . Da es da bei einigen Stufen unterschiede gibt, wie sie gebrückt werden kann ich dir das nicht so genau sagen.
Die Mindestimpendaz ist dann 4 Ohm. Weniger dürfen es nicht sein. Wenn du also je Kanalpaar ein Kanal des Systems nimmt dürfe es passen.
Wenn du dann noch den HighPass einschaltest, sollte sich eine hörbare änderung ergeben!
Die restlichen frequenzen werden eh vom Sub gespielt..

Ach: Beim Sub auch auf jedenfall den LowPass auf 80Hz stellen!! Sonst gibt der auch die höhen wieder und das kann ein Basslautsprecher nicht! Zudem ist es schädlich für das Chassi (sagt man...).

Ich möchte ja nicht nörgeln, aber warum hast du alles vom Magnat gekauft???
Besonders die Endstufen sind echt ... *HustMüllHust* :rolleyes:

Da würde ich echt was anderes kaufen!! Da kannst du schon wesentlich mehr aus den komponenten Rausholen!
Gebaucht kann man da schon das ein oder andere Schnäppchen machen!

Gruß Chris

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3

Monday, May 3rd 2004, 3:14pm

Hallo,
ich spreche jetzt mal das aus was Chris angedeutet hat.
SCHMEISS DIE MAGNAT ENDSTUFE WEG!!!
Nix für ungut,aber die Rapbull ist nix weiter als eine facelift-360 Classic Gladiator. Die war schon vor 5 Jahren schlecht als ich eine hatte.Such Dir lieber ne gebrauchte von ner anständigen Marke irgendwo bei ebay.Da haste teilweise für € 50 was besseres.
Das ist jetzt echt nicht bös gemeint,also bitte nicht falsch verstehen. Magnat ist halt leider Gottes der am meisten begangene Anfängerfehler (wenn ich das jetzt mal so sagen darf).An ner guten Stufe wird das ganze gleich wesentlich besser klingen.
Greetz
Vom Fuely

der Trebbel

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4

Monday, May 3rd 2004, 3:50pm

hab mal ein wenig rumgeschaut( nicht nur heute). wenn bei einem anbieter wie conrad bei einem angebot von PYLE "ECHTE 4x100rms" steht kann man dann danach gehen wenn die nur 149€ kostet??
greetz der trebbel


des klappt scho noch.. 8o

5

Monday, May 3rd 2004, 4:07pm

Ja, echte 4x100W bekommt man für 150€, allerdings nicht von Pyle oder irgendeiner anderen Marke, die von Conrad vertrieben wird...

Um die Liste von Fuely zu erweitern: Nicht nur Magnat ist was für die Tonne, sondern auch Pyle, Jackson und alle nachgeäfften Markennamen wie McFun, Rockwood, Kennford, usw.

Viele Grüße,
Olli

§1: Erst im Forum fragen, dann kaufen.
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der Trebbel

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6

Monday, May 3rd 2004, 4:13pm

ja was dann?????? sach doch hier ma einer bescheid!!
greetz der trebbel


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Nees0504

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7

Monday, May 3rd 2004, 4:43pm

Was ist denn los? Ok Magnat da braucht man sich nicht darüber unterhalten (ich bin nicht der selbsternannte Oberprofi, ab da kommt echt nix raus (vorallem bei der Rapbull Classic). Wirklich schlecht sind solche Sachen wie Rockwood, bla bla bla, siehe Cakedrummer. Riesen Kühlkörper und nix drin, hamma alles schon gesehen. Aber eine Pyle Endstufe mit den anderen in einen Sack zu werfen, find ich übertrieben. Ich hab selber die alte PA-460 als Hecksystem und kann mich nicht beklangen. Etwas geduld, und man kann mit der richten justierung viel erreichen (weiß, dass ihr das alles wisst). Harmann+Kardon, die die Pyle Endstufen herstellen, sind ja auch nicht gerade unbekannt. Was JBL angeht habe ich keine Ahnung, ist aber angeblich auch Harmann+Kardon.

Auf meinem AMP steht zwar max. 1000 Watt drauf, diese Kraft wird aber nur erreicht, wenn ich mit 140 gegen einen Baum fahre ;)

In der Anleitung steht, 4x60W (RMS) @ 4 Ohm @ 14,4 Volt.

Ich sage, rein von dem Gehör: 4x 50 W (RMS) @ 14,4 Volt mit 20mm² und Powercap.

Mein Fazit (bitte jetzt nicht ausrasten): Pyle kannste schon kaufen, die rockt schon, aber die Heckscheibe fliegt Dir damit auch nicht raus!

Twingo_Chris

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8

Monday, May 3rd 2004, 7:14pm

LOL

Quoted

In der Anleitung steht, 4x60W (RMS) @ 4 Ohm @ 14,4 Volt. Ich sage, rein von dem Gehör: 4x 50 W (RMS) @ 14,4 Volt mit 20mm² und Powercap.


SORRY, ABER:

1) bei 4x 50W RMS @4Ohm ist ein Cap nicht nur nutzlos, sondern Geldverschwendung

2) 20mm² sind überdimensioniert für 4x 50W @4ohm, egal ob die nun stimmen oder nicht

3) Ich behaute, dass nichtmal ein langjähriger Vollprofi (zu dem ich mich NICHT zähle) 10 W unterschied um Leben nicht raushört!!!

Bzw. das ist vom Equipment abhängig: 60 W von einer DLS und 60W von einer Pyle sind höchstwarschnlich Welten, aber wir wollen ja nicht ins absolute Highendlevel greifen!

Ich bin noch immer gegen Pyle,..ich hab mal einen Sub von denen gehört und der was Shit!


Nicht bös' gemeint...
Greez Chris

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Nees0504

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9

Tuesday, May 4th 2004, 3:47pm

@ Twningo_Chris:

...nee, nicht falsch verstehen!
...weiß doch das das nicht bös gemeint war...

Ich hätte liebend gern was besseres als Pyle, ich denke da vielleicht an hifonics oder Monacor, egal. Das ist auch der Grund warum ich ein 20mm² Kabel und nen Kondensator drin hab, damit ich nicht jedes mal von vorn anfangen muss uns schaden tut das ja auch nicht. Selbst das mit den 10Watt unterschied leuchtet mir ein, obwohl man halt immer schaun muss, wieviel Watt vorher da waren. Blödes Beispiel, aber es ist doch ein gutes Verhältnis, die Leistung von 5 auf 20 Watt zu steigern. Das hört mann... Kann mir vorstellen den Unterschied von 180 auf 190 Watt nicht zu hören, schwören tue ich das aber nicht, habe leider nicht das Equipment.

Ich bin nur ein stiller Verfolger dieses Forums, und weiß das Ihr Ahnung habt.
Pyle PA460 ist besser als Magnat Rapbull Classic 360 und viel schlechter als Eure Marken.
Das nehme ich so hin und werd mir den Spass nicht verderben lassen. Falls ich jemals genug Geld habe, werd ich evtl. in Eure Ränge aufsteigen!

Ich hoffe ich liege nicht total falsch und kann weiterhin, hier ins Forum gucken und mich Informieren, ohne das Gefühl zu haben, ein absoluter Traumtänzer zu sein!

Twingo_Chris

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10

Tuesday, May 4th 2004, 4:10pm

Hi

Das die Pyle weniger schlecht als die Magnat ist, darüber brauchen wir nicht zu reden.
Aber: Leistung ist nicht alles!

Ich würde eine kleinere ESX aus der Entry Level Serie jeder Pyle vorziehen!
Die Qualität der Bauteile wirkt sich nicht auschließlich auf die entwickelte Leistung aus, sondern auch auf die Klangqualität, sowie Dämfpungsfaktor, Wärmeentwicklung, Baugröße, Laststabilität, Stromverbrauch, Filtergüte usw.

Und bsp. die Entry Level Verstärker sind nicht viel teurer als eine Pyle Endstufe!
Den Leistungsprung (am Frontsystem) vom 50W auf 80W ist auch nicht wirklich spürbar..(je nach Frontsystem).

Das Problem ist, dass wir die Neigung haben alles zu messen und alles mit Zahlen festzuhalten!
Da sich die Lautstärke eines Lautsprechers jedoch exponentiell zur Leistung verhält bringen die 20W "mehr" einer Pyle Endstufe nichts (egal ob die nun stimmen oder nicht).

Weiterhin misst jeder Hersteller die RMS Leistung etwas anders.
Und da alle unterschiedliche Ausgangssituationen bei dem Messungen haben sind auch die Ergenisse nicht 110% genau. Geht auch garnicht, das liegt in der Natur der Sache.

Kurzum:
Ich kaufe lieber ein "Einsteiger" Produkt eines renomierten Herstellers als ein Normales Produkt eines Lowbudget Herstellers.
Das einige Produkte von Pyle nicht schlecht sind streite ich keinesfalls ab!
Und daher empfehle ich auch lieber eine ESX als eine Pyle....aber wir sind wiedermal an der Stelle abgekommen, wo der Geschmack entscheidet.
Man kauft ja ehr ein Lebensgefühl als ein besonders gut gelungenes Produkt.


So far

Greez Chris

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Nees0504

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11

Tuesday, May 4th 2004, 7:24pm

Danke Twingo_Chris,

den Beitrag den Du jetzt geschrieben hast, find ich gut! Vielleicht werd ich mich in nächster Zeit echt mal nach etwas 'gehobenerem' umsehen, dann muss ich meine Pyle nicht andauernd an der Leistungsgrenze betreiben. Falls ich mir nen neuen Verstärker zulegen sollte, dann lass ich mich hier auch registrieren! Evtl. könntest Du (Ihr) mir ja dann vielleicht nen 4 Kanal Amp empfehlen, der zwar gut ist aber trotzdem nicht die Welt kostet. Hier sind ja schon viele Diskussionen über das Thema abgelaufen.

Ist die Wanted 4/320 eingentlich echt so gut, wie viele sagen? Die ist ja garnicht soo teuer (ich möchte sie nicht brücken, vorne + hinten; Sub extra)?!

Cool, dass wir auf einen Nenner gekommen sind!

Grüße Nees

12

Wednesday, May 5th 2004, 12:10am

Hallo,

Die Wanted ist sicherlich nicht schlecht, aber meiner Meinung nach ist das Geld in eine gebrauchte Endstufe einer "besseren" Marke besser investiert.

Ich denke mit einer gebrauchten ESX Vision 400.4 oder einem entsprechenden Modell von Hifonics, Ground Zero & Co wirst du mehr Freude haben als mit der Carpower. Im Endeffekt ist es aber Geschmackssache, also am Besten mal zum Händler gehen und Probehören (Monacor & ein bisschen Hifonics müsste sogar der Media Markt haben).

Viele Grüße,
Olli

PS: Ihr Testzugang ist leider abgelaufen, bitte lassen Sie sich registrieren! :D
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13

Thursday, May 6th 2004, 12:21pm

Lool! regestrieren wär schon mal was!
ne aber mal im Ernst, ich habe ja seid neuem die DLS Ca40, Klang ist einsame Spitze und mit einer Leistung von 4x60W an 4Ohm bei im Auto "normalen" 13,8V bin ich mehr als zufrieden, vor allen Dingen weil die Messung der autohifi dies noch einmal bestätigt hat (waren sogar ein wenig mehr). Hohe Investitionen lohnen sich und man hat sehr lange freude dran, wenn ich bedenke was meine Streetpower manchmal an Abwärme bei entsprechender Last abgibt dann ist die DLS bei gleicher Belastung mit einem Eisblock gleichzusetzen... (sie ist noch nie handwarm geworden, trotz stundenlanger Hörsession). So natürlich hat nicht jeder das Geld für eine DLS oder ähnliches, ich muss gestehen das ich für die DLS länger als ein Jahr gespart habe... und das ist auch keine Schande, wo würde dann die Vorfreude bleiben? Allerdings würde ich keinem einen vorschnellen Kauf empfehlen nur um "eine Klasse höher zu kommen", ich halte es für sinnvoll lieber ein Jahr lang zu sparen und dann um mehrere Klassen aufzusteigen, denn dann ist das Klangerlebnis und die Freude am größten und das ist doch der Sinn eines Hobbys oder!? Natürlich will ich hier keinem die Entscheidung aus der Hand nehmen, nur halte ich es nicht für sinnvoll sich mit günstigen Einsteigerprodukten zu versorgen um dann später dem Carhifivirus zu erliegen und dann auf ein besseres Produkt umzusteigen. Da hätte man doch das Geld für die Einsteigerprodukte sparen können oder nicht? Naja ich konnte es auch nicht abwarten und habe mir Einsteigerprodukte gekauft...
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