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14

Sunday, July 4th 2004, 11:16pm

Mhm, welches Frontsystem du verbaut hast hab ich vergessen, aber die Next sollte klanglich ja auf jeden Fall schonmal ok sein. Also wenn das Frontsystem nicht gerade der letzte Schrott ist, solltest du in Verbindung mit einem vernünftigen Tuner (den du ja kaufen willst) auch anständigen Klang hinbekommen. War denn bei dem Test mit dem Kenwood auch so viel Nachregelbedarf? Also ich würde erstmal die Türen dämmen, die Lautsprecher anständig befestigen (falls nicht geschehen) und dann mit einem anderen Tuner testen. Ich denke nämlich, dass du dann diese ganze EQ-Geschichte nicht mehr brauchen wirst... Für das gesparte Geld kannst du dir dann gleich noch einen Sub kaufen. :D

Nee, also ich glaube echt, dass ein EQ hier nur Fehler ausbügeln soll, die woanders entstehen. Da wäre eine Ursachenforschung und Beseitigung der vorhandenen Fehler sicherlich sinnvoller.

Viele Grüße,
Olli
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sopho

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15

Monday, July 5th 2004, 7:37am

moin olli :)

sub hab ich schon - ein velocity VRT 10. der werkelt auch angenehm - kein dröhnen, tiefes trockenes fundament. die teile in der heckablage kommen eh nur sporadisch zum einsatz, die werd ich wohl auch fest nach unten hin abtrennen, damit ich sie nicht überlaste. dafür hab ich ja den sub im kofferraum. vorne werkelt ein velocity VXR 130.1 composystem, das ich im MM von klang her als herrlich empfunden habe. bei mir in der tür haben die TMT wegen unzureichender dämmung ein ziemliches "plopp"- problem.. bei den tiefen klingen sie viel schlechter als im verkaufsraum gehört, sie hmm.. wie sag ich´s...machen keinen "punch" sondern nur "plopp". öhm..is das irgendwie nachvollziehbar? das tun sie nicht immer, nur bei bestimmten stücken mit ziemlich heftigen bassdrum-schlägen. manche aufnahmen "kreischen" ein wenig zuviel (da muss ich auch zuhause nachregeln), bei anderen kommt das bassfundament zu heftig (dort müsste ich den sub ein wenig zurückdrehen.
dass bei den frontboxen im einbau noch nachgearbeitet werden muss, steht ausser frage.
momentan sind sie am aggregatblech festgeschraubt, die löcher in diesem blech sind mit isomatte (dicke ausführung) und paketklebeband im rahmen meiner handwerklichen fähigkeiten abgedichtet. :)
aber stimmt schon: das ploppen nervt ziemlich.

der kenwood brachte eine verbesserung im impulsbereich, die kamen sauberer.aber auch da musste ich je nach stück nachregeln.

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12get

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16

Monday, July 5th 2004, 11:53am

mist, hab gerade gesehen das du mp3 willst, lass den beitrag trotzdem mal stehen:



hm, also wenn du vorne und hinten unterschiedlich klangeinstellungen verwenden willst, probiers mal mit nem clarion dxz-928 / 938, sind baugleich.
Da hast du ne digitale frequenzweiche, vorne/hinten getrennt regelbaren 3band-equalizer, digitale laufzeitkorrektur, dolby prologicII etc.

Hatte vorher nen sony highend drinnen und der klang hat nochmals nen riesensprung nach vorn gemacht, laut gerüchten im cd-klang unschlagbar.

Schau mal bei ebay, da kriegt man die schon recht günstig, hab für meins mit 6er cd-wechsler 370€ gezahlt, wenn du keinen wechsler brauchst kriegst es nochmal günstiger.




nen wechsler ist natürlich auch ne alternative zum mp3, hab damals auch zugunsten der ausstattung/preis auf mp3 verzichtet und vermisse es auch nicht, alternativ kannste auch das dxz948 nehmen, wobei das wahrscheinlich preislich uninterressant ist.
MFG
Stefan


Equipment:
HU: Clarion DXZ 958RMC+DCZ628+DAH913 DAB-Tuner
HT: Andrian Audio A25 an Genesis B40
TT: Andrian Audio A165 an Rockford Fosgate Punch 200ix
Sub: JL Audio 12w6v2 in GFK-Reserveradmulde an Rockford Fosgate Power 250m2
Sonstiges: Dietz 1F Cap

sopho

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17

Monday, July 5th 2004, 12:08pm

yep :)
mir ist klar, dass mp3 nicht so gut kommt (weniger wegen der kompression als mehr wegen unzureichender decoder.. warum auch immer - die tragbaren mp3-player können zuweilen 1A-klang). allerdings hab ich keine lust, 30 cd´s im auto durch die gegend zu fahren und klauen zu lassen ;)

aber die klare aussage "vorne/hinten getrennt regelbar" veranlasst mich schon mal, bei clarion wühlen zu gehen...
hmm.. der DXZ648RMP könnte ja schon fast mal passen...

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darkstar

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18

Monday, July 5th 2004, 12:52pm

das problem mit den höhen kenn ich auch.
liegt aber daran dass die aufnahmen verschieden abgemischt sind und wenn man dann laut hört dann kann ein lied mit viel höhen schon mal richtig weh tun --> man dret runter.

aber mit den höhen bin ich in meinem auto eh ned zu frieden.

beim bass isses halt des gleiche bloß tut der ned weh sondern übertönt den rest

sopho

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19

Monday, July 5th 2004, 4:12pm

yep. und die radiosender produzieren das gleiche problem - die einen schrillen obenrum, die anderen mischen extrem basslastig...

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20

Monday, July 5th 2004, 5:44pm

Also ich weiß ja nicht was IHR für Probleme habt, aber fpr mich ist es ganz normal, dass verschiedene Musik unterschiedlich klingt.

Wenn man mal das Thema anschaut denk ich, dass ihr den Sinn von Hifi nicht verstanden habt. Ihr versucht den Klang auf euren Geschmack einzustellen, dass aber für jedes Lied. Ist doch Quatsch.
Wenn ich mir den Klang klassischer Musik als Referenz nehme, dann ist eben bei Rock mehr bass drin und bei Hiphop noch mehr. Ist doch auch ganz normal.
Wenn ihr das jetzt immer so dreht, dass es gleich ist, dannstellt ihr die Musik nicht mehr natürlich dar != Hifi.

Also, mit den Unterschieden (die natürlich sind) leben und gut. HeckLS braucht man ja auch net, bei nem Signal was nur 2 Kanal ist.

Back to the Roots ! Stereo, also vorn mit links und rechts. Sub kann schon noch rein.

MEINE Meinung zum Thema.

Gruß, Seb

21

Monday, July 5th 2004, 5:55pm

@Seb: Volle Zustimmung!

Aber bei mir verstelle ich auch nichts und die Untschiede scheinen nicht so "krass" zu sein wie bei euch. Also ich denke immer noch, dass das "Problem" woanders seine Ursache hat, sei es ein schlecht verbauter 16er oder ein schlecht ausgerichteter Hochtöner, oder, oder, oder.

Aber i.d.R. machst du mit einem EQ (in der Preisklasse) mehr kaputt, als du retten kannst.

Viele Grüße,
Olli
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22

Monday, July 5th 2004, 11:11pm

das mit der originalen klangtreue ist heutzutage schlichtweg ein witz!
ein und das selbe stück sendet der eine sender basslastig und geloudnesst, der nächste wieder schrill und quäkig. also erzählt mir nix von klangtreue! 8o

aber zurück zum thema: wenn sich 50% meines "rohmaterials" gut anhören und bei den anderen 50% nachregelbedarf besteht (wenn ich meinem geschätzten ohr trauen darf - andere referenzen habe ich halt nicht) dann MÖCHTE ich halt einfach versuchen, nachzuregeln.
allerdings habe ich heute (nach längerer fahrt und genauerem hörvergleich) festgestellt, dass es die klangprobleme hauptsächlich im bassdrum-impuls bereich gibt. nicht also beim bassgitarrenklang, der kommt satt, genauso wie orgeln oder synthies. eben nur bei den bass-stössen des schlagzeugs (das "ploppen"). ich werde den verdacht nicht los, dass hier mein grundig-radio einfach unsaubere impulse liefert. was ja schon mal eine schwachstelle a la olli wäre ;)

ich werde demnächst wohl nochmal eine ausgedehnte hörtour mit einer etwas zeitgenössischeren HU unternehmen...
8)

dann frag ich nochmal wegen equalizern nach :)
gruss,
sopho

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23

Monday, July 5th 2004, 11:31pm

Also mal unter uns: Wenn du kein DAB hast ist das mit dem Radio doch sowieso totaler Blödsinn. Mein Radioempfang ist auch recht gut, aber kein Vergleich zur CD. Von daher würde ich da von klanglichen Verbesserungen mal absehen, weil die Quelle schon viel zu schlecht im Auto ankommt, als das man da noch viel retten könnte. 08/15-Radio ist ja ok, aber richtig guten Klang wirst du da wohl kaum erreichen.

Viele Grüße,
Olli
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24

Tuesday, July 6th 2004, 6:50am

tja olli - rüstungsspirale halt :)
wenn man dann noch bedenkt, woher eigentlich meine musik kommt (tragbarer mp3-player, über kopfhörerausgang in den cd-eingang des grundigs)
tss...

das ist dann der preis, wenn man halbwegs klang im auto hat - es fallen alle schwachstellen auf von denen man vorher gar nicht wusste, dass es sie gibt.
die nächste fahrt mach ich dann heute mit nem cd-player über line out anstelle des mp3ers.... ich bin schon auf die unterschiede gespannt.
am wochenende machen wir dann nochmal nen testlauf mit einem kenwood...

liebe grüsse,
sopho

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Tuesday, July 6th 2004, 10:37am

Also zum Thema Radio kann ich nur sagen: Tut mir leid.

Ich habe zwar ne Antenne, deren schlechte Masse (hab ausnahmsweise kein Kabel bis Batt. verlegt) mich mir Lima-Pfeifen nervt, aber die eigentlich nur mal für Autokino eingebaut. Ich höre gar kein Radio.

Die Qualität ist da nur ein Faktor. Mich ko*** es mehr an, dass da den ganzen Tag der gleiche Sch*** kommt, den ich dann nicht mal hören will.
Alternative wäre MDR Figaro (ernsthaft), aber das ist mir dann auch nicht soo spannend.
Bei mir läuft ausschließlich CD. Das wird auch so bleiben.

Bezüglich deiner Quellen (ohne Radio) ist das aber trotzdem normal und eben so gewollt. Ob es dir gefällt oder nicht.
Mir fällt da als Bsp. 'Lil Jon & the Eastside Boys' ein, da ist der Bass so extrem, aber das muss da eben so sein.

Der Equalizer hat im Normalfall den Sinn, Probleme im Frequenzgang zu beheben. Das kann man aber mit 3 Band para nur sehr begrenzt. Nicht umsonst hat ein SQ Auto nen 11 Band oder mehr EQ.
Goldene Regel für EQ ist außerdem: Nehmen ist seliger denn geben.
Hat den einfachen Hintergrund, das ne aktive Korrektur als Anhebung häufig zu mechanischer Überlastung des LS führen kann. Das will man ja nicht, auch weil sich der Klang dann verschlechtert, wenn der LS mehr auslenkt als möglich.

Probiere bitte mal verschiedene Player aus und schau, dass du den Einbau verbessern kannst.
Mach dir auch mal den Spaß die FrontLS Vollbereich zu nutzen. Das sollte bei moderaten Pegeln problemlos gehen und auch gut klingen. Die hohe Trennung (was wohl an der Stufe liegt) wäre mir klanglich 'ein Dorn im Auge'.

Gruß, Seb +neuaudiophilist+