CarHifi Forum / Autohifi Forum / Hifi Forum

Das ist nur die logische Konsequenz aus der Zeitschriften- und Industriegläubigkeit vieler in der Car-HiFi-Gemeinde.

System XY wird gut getestet: Das isses und kein anderes. Die Doppelseite Werbung im Heft macht keinen stutzig. Daß einem Personen, die sich mit dem Thema schon lange beschäftigen was anderes sagen auch nicht.

Endstufen sind auch so ein Thema. Da wird in einer Zeitschrift wunderbar (nach welchen Kriterien überhaupt?) getestet wieviel Watt eine Endstufe hat und die Leute rennen wie die Lemminge der Endstufe hinterher, die möglichst viele Watt pro Euro bietet. Klang? Egal! Optik? Suuuuperwichtig! Machen die 10 Watt Unterschied zwischen "Sieger" und "Verlierer" auch nur ein db aus? Interessiert keinen.

Ist die Leistungsangabe auf einem Lautsprecher aussagekräftig wieviel Spaß der Woofer machen wird? Kann man sagen Kiste XY klingt toll und das in jedem Auto für jeden Musikgeschmack? Ist ein 16er Komposystem für 500€ ein Garant für guten Klang im Auto? Kenner wissen, daß man keine der Fragen mit ja beantworten kann, aber Fachzeitschriften versuchen immer wieder eben diesen Eindruck zu vermitteln.

Der Mensch giert nach einfach zu verstehenden Parolen und Erklärungen. Das ist gut, das andere schlecht, so einfach will man die Welt haben. Aber wir reden hier von Sinneseindrücke. So wie wohl kaum einer die Farbe blau so empfindet wie der andere wird auch Musik von jedem unterschiedlich wahrgenommen. Wie kann man sich dann hinstellen und sagen Kompo XY klingt gut? In dem Einbauplatz an der Headunit mit dem Einbau für DIESE Person vielleicht! Krücken sind dann die Linearität, die ein System bringt, nur klingen Systeme, die nach diesen Kriterien top sind bisweilen sterbenslangweilig für mich. Aber ein "Journalist", der dieses System "testet" und sich dabei nur die Kurve anschaut, die er zum Foto vom Hersteller dazu geschickt bekommen hat, faselt dann was von einem Top-System mit klanggetreuer Wiedergabe bis zu 30000Hz hinauf.

Ich kenne kaum eine Branche in der es die Industrie mit ihren Helfershelfern, den Fachzeitschriften, so gut hinbekommen hat die Käufer zu blenden, zu manipulieren um ihren bisweilen überteuerten Schrott zu verkaufen. Ich beziehe hier aber die Home-HiFi-Industrie mit ein, denn das sind oft dieselben Firmen und dieselben Mechanismen, wobei es im Highend Bereich daheim noch richtig krasse Idioten und ihre Abzocker gibt.

Wo ein Markt ist da gibts auch schnell einen, der diesen befriedigt. Und die Leute wollen beschissen werden. Denn ein Mediamarkt-Kabel hat ja jeder. Nehmen wir doch lieber dieses teure da, damit auch jeder weiß was man für ein Geld ausgegeben hat. Und nebenher brüstet man sich dann, daß man es billiger bekommen hat.

So ist dieser Teil der Welt nunmal: Wir geben Geld aus, das wir nicht haben, um Sachen zu kaufen, die wir nicht brauchen, damit wir Leuten imponieren, die wir nicht mögen.

Ich mache da zum Teil mit, aber gewisse Sachen werden bei mir unkonventionell gelöst und tun prächtig.

Gruß

Fabian

ist die ausgabe zufällig aus April??
wenn einem nichts neues mehr einfällt,wird wieder zu den al´ten sachen gegriffen,z.B. free Air,jahrelang verschriehen und nn wieder up to date....

aber jeden morgen steht ein doofer auf,man muß ihn nur finden,und wenn einem von einer anderen seite (sei es Händler oder Internet Forum) dazu geraten wird,wer würde als Newbee den rat nicht befolgen,wenn Geld keine Rolex spielt??

Quoted

So ist dieser Teil der Welt nunmal: Wir geben Geld aus, das wir nicht haben, um Sachen zu kaufen, die wir nicht brauchen, damit wir Leuten imponieren, die wir nicht mögen.

Einer der geilsten Sätze 2004!

Quoted

wird wieder zu den al´ten sachen gegriffen,z.B. free Air,jahrelang verschriehen und nn wieder up to date....

..und darüber könnte ich mich sooooo aufregen!!
Ich lese ja bei einigen Tuning Foren mit ..und verdammt ihr könnt Euch gar nicht vorstellen wie solche Texte die Tuningwelt wandeln ..so ...oh prima ..dann hab ich ja noch nen Kofferraum ...FreeAir ist geil! kopfschüttel

Aber ein High Light hat sich für Jahr 2004 noch angekündigt!
Beleuchtete Cinchkabel! Wenn die aufm Markt kommen muss ich wahrscheinlich den FAQ ...für Hilfe mein Auto pfeift erweitern!

Gruß Martin

Moin


TOTALER MÜLL!
Wer es jetzt nicht merkt, dass die Industrie uns geplanter Weise verarscht und die Medien als Mittel zur Manipulation benutz, dem kann nicht mehr geholfen werden.
Jeder halbklevere dankt doch sofort an schöndes Kabel aus der Baubranche oder nicht?
Nebenbei: ich glaube weder an Silberleitungen in Cinchkabeln noch an "gut klingende" Lautsprecherkabel. Alles Geldmacherei.
Genial finde ich, dass es Leute gibt die sowas kaufen...

Und die Berichte aus Zeitschriften wie z.B. der Car&HiFi habe ich noch nie richtig geglaubt.
Ich habe sie zwar aboniert, aber ehr um einen überblick zu erhalten, was es so auf dem Markt gibt.
Die Bericht sind z.zt. derart dämlich geschrieben...man könnte die auch einfach immer wieder kopieren und beim nächsten Test einfügen..
Was da an Aussagen getroffen wird ist echt dämlich: "schöner Klang" usw ...aha...na dann.


Witzig finde ich den Bericht in der aktuellen Car&HiFi:
Vergleichstest der teuersten 4 Kanal Stufen:
Brax vs. Audiobahn vs. Zapco vs. Dragster
Alle stufen so im bereich von 1200- 1600€ !!!!!

Die Berichte sind lächerlich:

Die Audiobahn:
- sieht supi dupi bunt +Alu aus
- ist als Einbaurack gearbeitet (wie im PA bereich)
- hat Voltmeter (uiii)

- Hat aber _feste_ nicht abschaltbare Filter
- nur 4x 50W
kostet ~ 1200€ !!!! Die Zahlt man für die Optik!
http://www.audio-equipment.de/product_in…roducts_id/3361

Witzig finde ich, dass die Leute der Zeitung niemals negativ urteilen würden!
Das Ding ist scheiße! Warum sagt es denn keiner?
Hat kaum Leistung, ist total unflexibel und zudem technisch mittelmäßig aufgebaut.
Aber nein, bekommt trotzdem eine 1,6 ..was immer das auch sagt...

Die Brax geht als Testsieger raus, kostet aber mal eben 1600€.
Wirkliche Innovationen finden sich aber hier nicht!
Ausser vielleicht, dass die Frequenzweichen Regler in 2 Potis aufgeteilt sind um genauere Einstellungen vornehmen zu können..der zweite Regler hat aber immernoch einen RIESEN Regelbereich.
Alleine der ach so tolle Klang wird bezahlt, welchen man einem Leser aber nicht nahe bringen kann.

Die Dragster hat wahnsinns Leistungswerte, aber hat nicht mal gekapselte Strom-Anschlüsse. Die Weichen sind nicht besonders varaibel....
Aber hier wird nicht auf die mangelnde Ausstattung hingeweisen, sondern nur der gebrauch von Ringösen empfohlen, bei der Montage der Stromkabel!!??
Hallo? Das ist mangelhaft. Wenigsten stimmen die Angaben auf der Stufe..

Die Zapco geht als zweite vom Podest.
Aber auch hier kleine wirklichen Innovationen, wie bei der Brax.
Dafür aber auch teuer..wie die Brax.


Warum wird nicht endlich mal an Neuerungen gearbeitet, welche deutliche Unterschiede in die Entscheidungen mit einbringen?

Wie:
- eine anständige Weichenkonfiguration ohne Steckmodule oder Potis.
- Ein Clipping schutz, der aktiv wird (um die Lsp zu schützen) und nicht nur vor sich hin blinkt.
- Remoteweiterleitung um Schaltrelais dafür zu ersparen.
- Eine Technik um Potentialunterschiede auszugelichen (wenn das geht..)
- Schutzschaltung die einem sagen was kaputt ist (so in etwa).
- Fernbedienungen mit denen man mehr machen kann als den Bassgain zu steuren..(Aktivweichen steuern usw.)

mir fällt sicher mehr ein...
Was ich meine: Ich zahle doch nicht 1600€ für Klang, den ich wenn ich Glück und genug Einbildung habe höre.
Meiner Meinung nach ist der eh zu 90% vom Einbau und vom Lausprecher abhängig.

Aber wir sind bei einer Grundsatz Diskussion angelangt, die ewig werden kann und zudem mit den verfechtern der "highend" Schiene böse enden könnte.
Jedem das seine OK!
Realistisch gesehn beklommt man nicht viel für sein Geld und seit 5 Jahren entwickelt sich die Technik kaum weiter...

Schönen Gruß
ich geh' mir jetzt Baustomkabel kaufen, damit mein klang besser wird

Christian

Quoted

ich geh' mir jetzt Baustomkabel kaufen, damit mein klang besser wird

ja wie!?!? bist du wahnsinnig Du musst doch das gute Blue dingsda kaufen! Das Baustromkabel ist doch nicht so schööööön... die 11,50€ mehr pro Meter wirst ja wohl noch über haben.

leute leute, das ist ja echt mal ne hohe Diskussion, wenn ich mir hier einige Beiträge anschaue komme ich ins erführchtige Staunen...

Tja aber wisst ihr was? Wir scheinen so ziemlich die letzten Intelligenten hier auf diesem Planeten zu sein, das wird nicht nur durch die Formu8lierungen hier deutlich. Ancheinend kann man den Leuten heutzutage alles erzählen... ich denke ich werde heute mal ein kleines Experiment mit nem Kollegen starten...

Der mann hat ungefähr das gleiche Wissen wie ich im Car Hifi Bereich, nun werde ich mal versuchen ihn mit Autohifi usw. -Mitteln ein Vollleiterkabel anzuschnacken. Macht nämlich einen super Klang das Zeugs und ist gar nicht mal so schwer zu verlegen wie es scheint... und weil es keine Einzellitzen hat kommt es auch zu keiner induktion oder sonstigen störungen innerhalb des Kabels, das ganze ist dann abgeschirmt gegen Elektromagnetische Strahlung durch ein Plastik kevlar Gewebe usw...

So ich muss nu wieder arbeiten...

Munter!!

dass andere das genau so sehen...

ich habe schonan meinem verstand gezweifelt, 12 euro für vollmaterial...

auf der anderen seite: wenn ich 3000 euronen für komponenten ausgebe, dann sollte ich beim kabel nun nicht unbedingt auf 3 euro achten und das billigste kabel kaufen, das es gibt...

aber ich sehe auch keinen sinn darin, ca. 180 eur für 5 meter kabel zu bezahlen, nur weil mogami draufsteht.


aber das was eagle da macht ist echt frech.....
kann man da nicht irgendwas machen, um neulinge (da zähle ich mich auch zu)zu "schützen"?
sowas in sämtlichen foren zu veröffentlichen / diskutieren ist sicherlich ein erster schritt..
und wenn die leute wirklich verstehen, dass sie über den tisch gezogen werden und nix mehr bei diesen herstellern kaufen, dann werden die hersteller evtl doch vernünftig.. oder müssen den laden dichtmachen...

in diesem sinne immer schön kritisch weiterlesen

grüssle
dakopfnicka

so, leute, ich sag euch jetzt mal was:

Der Ärger, den Ihr hier auf die teuren Produkte habt, kommt doch nur daher, weil ihr sie euch net leisten könnt

(PS Ich klink mich mal lieber net in die Diskussion ein...)

Quoted

Der Ärger, den Ihr hier auf die teuren Produkte habt, kommt doch nur daher, weil ihr sie euch net leisten könnt

Ohohoh... ich komm dann nachher mal mit dem in dem anderen Thread geforderten Baseballschläger vorbei...

Ich wohne nur ne halbe Stunde von ihm weg. Jeder der will, daß ich ihm einen Schlag damit verpasse, darf mir 10€ überweisen (pro Schlag) ich erledige das dann stellvertretend für euch...

Ich warte auf den Geldeingang.

Gruß

Fabian


PS: Wer will, daß ich seine Scanspeaks zerstöre muß dafür aber 50€ löhnen...

Also ich bin da nicht voreingenommen und behaupte doch glatt mal, man solle es sich anhören.

Mal allen ernstes: Wer sagt denn immer hört es euch an und entscheidet dann? Klar wir alle. Aber mal verschieden Kabel im Blindtest gegenhören macht dann wieder keiner.
Ist doch Quatsch, wenn schon dann auch konsequent, oder nicht?

Wenn der Dirk z.B. sagt, das manche Stromkabel einfach bessere/kleinere Innenwiderstände haben, dann hat das auch wer getestet. Also macht euch die Arbeit!

Sicher wird der Unterschied soo gering sein, dass es manche nicht hören, aber: 'Versuch macht kluch.' !

Also Kinners, ran an den Speck.

Jetzt bitte nicht in die böse Grundsatzdiskussion eintauchen, aber wenn man den Leuten was predigt, dann sollte man das auch machen. (Ich denk da an den Martin mit den 4 Koaxen pro Tür )

Gruß, Seb +hörend+

p.s. Am Samstag saßen wir neben einem Auto mit Marderscheuche, manche haben gedacht ich verarsch die. Die habens echt nicht gehört. +schüttel+

prinzipiell stimme ich dir zu.

Aber ein Kopmo probe zuhören und das ganze Auto mit teurem Kabel zu verkabeln ist schon ein Unterscheid.
Sowohl im Arbeitsaufwand als auch in der Realisierbarkeit.
Denn du musst erstmal einen Händler finden, der dir das Kabel zu Verfügung stellt.

Ich bleibe erstmal bei Kupfer...mit Litzen.

Gruß Chris

Ich meinte ja nicht dieses speziell. Klar, das wäre richtig teuer.

Aber zuhaus mal 5m Litze gegen 5m starr sollte gehen. Wenn man dann noch nen anderes Litze nimmt (z.B. weniger Querschnitt), dann sollte das schon gehen.

Klar, muss man mindestens zu zweit machen, damit es auch blind machbar ist.

So wäre nen Testaufbau meinerseits denkbar.

Mir fehlen die Möglichkeiten sowas zu machen. Es gibt aber sicher Leute, die sowas machen könnten.

Gruß, Seb