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14

Wednesday, October 6th 2004, 9:37am

Hi,

habe evt. noch ein kleines Verständnisproblem.

Ich hab daß jetzt so verstanden:

HT jeweils an einem Kanal (Endst) dran und mit dem Kondensator (Hochpass) trennen (keine TR an der Endstufe).

TMT jeweils an einem Kanal dran und mit der Endstufe trennen -> Verständnisproblem bei welcher Frequenz sollte ich diese etwa trennen ?

Mit dieser Lösung ist man natürlich sehr viel flexibler :tongue:.

Ansonsten schonmal Danke für eure Beiträge und Vorschläge, hat mir auf jedenfall
mehr Möglichkeiten aufgezeigt. :D

Cu

Bugs

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15

Wednesday, October 6th 2004, 10:37am

Also, wenn Du es eh vollaktiv betreiben möchtest, ist der Kondi nicht nötig.
Der wird nur benötigt, wenn Du Dir eine eigene Weiche basteln willst.

Die TMTs benötigen einen Bandpass so zwischen 80Hz und da wo Dein HT
anfängt zu spielen. Also schaltest Du an der Endstufe gleichzeitig nen HP und TP.
Den HT trennst Du dann mit dem HP ab. Hier richtet's sich wieder nach dem
HT, den Du hast. Richtwert ist glaube ich (!) so um die 3500Hz ?(

Für welches System hassu Dich denn entschieden?!?
...irgendwas ist ja immer :kopfkratzen:

PoRcUpInE

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16

Wednesday, October 6th 2004, 10:48am

Die Steg kann, soweit ich weiß, nur hp auf zwei und TP auf den anderen beiden Kanälen. Also wird das nix mit dem Bandpass. Den Hochtöner kann er ja ruhig mit einem Kondensator trennen, spricht ja nichts dagegen. Den TMT dann an der Endstufe, oder Radio. Was hast du denn für ein Radio, bzw welche Weichen kannst du damit schalten?????
Gruß
Mike


Bugs

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17

Wednesday, October 6th 2004, 11:22am

achja... ne Steg... ich vergess immer, dass die Trennmodule haben...
Also nen TP am Radio, wenn geht und nen HP mit den Modulen.
Dann hassu auch nen Bandpass :)
...irgendwas ist ja immer :kopfkratzen:

dermoh

Druffhabinger

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18

Wednesday, October 6th 2004, 2:54pm

noch kurz was zur steg, es ist so wie der mike es gesagt hat!

Die 4Kanäler der qm-reihe können auf kanal 1+2 NUR HP oder FLat und auf 3+4 NUR TP oder FLat!!!

Also ohne passive Trennung wird nix es sei denn, dein Radio kann das.
Welches isses denn? Oder wurde das schon gesagt?
MfG Frank

PoRcUpInE

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19

Wednesday, October 6th 2004, 3:04pm

Quoted

Original von dermoh
noch kurz was zur steg, es ist so wie der mike es gesagt hat!

Die 4Kanäler der qm-reihe können auf kanal 1+2 NUR HP oder FLat und auf 3+4 NUR TP oder FLat!!!

Also ohne passive Trennung wird nix es sei denn, dein Radio kann das.
Welches isses denn? Oder wurde das schon gesagt?


doch würde schon gehen. Die meisten Radios können zumindest nen Hochpass-schalten. Dann die TMT an der Stufe mit nem Tiefpass abgetrennt und die Hochtöner mit dem Hochpass auf den anderen beiden Kanälen. Nur du weißt ja, ich rate keinem zu ner aktiven Trennung der Hochtöner.......... :D

Welches Radio isses denn nun, bzw welche Weichen hats......??? :D :D
Gruß
Mike


20

Thursday, October 7th 2004, 9:18am

Moin, Moin,

sorry für die späte Antwort (arbeiten), ist ein Sony CDX CA 600. Daraus wird also nix. Später kommt natürlich ein besseres rein (Alpine 9831R).

"Die 4Kanäler der qm-reihe können auf kanal 1+2 NUR HP oder FLat und auf 3+4 NUR TP oder FLat!!!"

Stimmt und nu steh ich da ;)

Meine (wechselnen) Favouriten:

Peerless Definition 6
Eton RS 160
Hollywood ...


Wart noch auf die DB´s dann wird entschieden, wie es gemacht wird. :D :D

THX

Fabian

Der schwarze Mann von nebenan

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21

Thursday, October 7th 2004, 1:05pm

Quoted

Stimmt und nu steh ich da


Aktive Weiche kaufen... kostet 5-10€ bei Ebay und trennt meist steiler als der Kram, der in den Amps eingebaut ist. Bei nem Frontsystem finde ich ne steilere Abtrennung beim HP extremst sinnvoll. Ist meist wesentlich mehr Pegel möglich.

Gruß

Fabian
___________________________
Meine Webseite (im Aufbau) mit aktuell zum Verkauf stehenden Teilen.

22

Friday, October 8th 2004, 10:29am

ich jetzt doch nochmal, :tongue:

brauch jetzt nochmal ne Erklärung für Dummies bezüglich der aktiven Weiche
(wie und wo (steck)stell ich was (r)ein, ).

Andere Möglichkeit wäre noch:

Spirit A 260-4 (175€) für aktiv Front
Steg 105.4 only Sub :D

ich glaub daß könnte man jetzt noch endlos fortführen (wie war daß mit dem kleinen Finger und der ganzen Hand).

Ne Erläuterung (aktiv) wäre super. ;)

THX

p.s. jetzt sind es nur noch 2 Favs (Peerless, Hollywood).

PoRcUpInE

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23

Friday, October 8th 2004, 11:52am

eine Aktive Weiche kommt vor den Verstärker und brauch eine eigene Stromversorgung. Auf ner Aktiven Weiche sitzt für gewöhnlich noch ein Operationsverstärker, damit wird die Trennfrequenz nicht verändert, wenn hinten andere Impedanzen dranhängen wie das bei passiven Weichen der Fall ist. Wenn du verschiedene Endstufen dranhängen würdest mit unterschiedlichen Eingangswiderständen, würdest du unterschiedliche Trennfrequenzen erhalten. Der Nachteil ist eben, dass wieder ein (aktives) Bauteil mehr im signalweg ist.
Hier liegt der Vorteil von Digitalen Weichen, bei denen ein Algorithmus zur Frequenztrennung auf das binäre Signal angewendet wird, bevor es zum A/D-Wandler kommt. Damit fällt die Phasenverschiebung weg (Die Sonst IMMER auftritt) und man braucht hinten nur noch den Verstärker.
Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass vor allem beim Hochtöner passiv-Weichen (Hochwertige Bauteile vorrausgesetzt) sehr sehr Vorteilhaft für guten Klang sind. Aber warum genau....man kann nicht immer alles erklären, dass ist dann so wie mit Silberkabel..........
Gruß
Mike


Bugs

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24

Friday, October 8th 2004, 11:55am

Aaalso, mal ganz von Anfang an:

Bei einem Komposystem, so wie Du es Dir kaufen möchtest sind dabei:

2 Tiefmitteltöner
2 Hochtöner
2 Frequenzweichen (passive Bauteile)

Im "Normalfall", also passiv getrennt, werden die TMTs UND die HTs an die mitgelieferten Frequenzweichen angeschlossen.
Diese werden dann mit der Endstufe verbunden, z.B. mit Kanal 1 & 2 einer x-Kanal Endstufe für rechts und links.
Die mitgelieferten Weichen trennen dann das ankommende Signal der Endstufe
in "hohe" und "tiefe" Frequenzen auf.
Die "hohen" gehen an die Hts und die "tiefen" natürlich an die TMTs. Bei welcher
Frequenz sie dies tun und mit welcher Oktave, ist Sache des Herstellers.
In diesem Falle aktivierst Du an Deiner Endstufe eigentlich nur einen Hochpass bei ca. 80 Hz, damit die TMTs auch nur Frequenzen über 80 Hz wiedergeben, da
der
Rest ja vom Subwoofer erledigt wird.
Du bräuchtest in diesem Fall nur 2 Endstufen Kanäle.

Wenn Du eine Kompo aktiv ansteuern willst, lässt Du die mitgelieferten Weichen wech. Du schließt dann z.B. direkt den rechten TMT an Kanal 1, den linken TMT an Kanal 2, den rechten HT an Kanal 3 und den linken HT an Kanal 4 an. D.h. Du benötigst
2 Endstufenkanäle mehr, als bei der ersten Anschlussvariante.
Die Trennung zwischen Hoch- und Tiefton musst Du dann selbst an der Endstufe
einstellen. Hierbei schaltest Du dann meisten einen Bandpass für die TMT und einen
Hochpass für die HT.

Bei Verwendung einer Aktivweiche, schließt Du die Lautsprecher genauso an,
wie im 2. Beispiel. Die Aktivweiche wird dann in den Signalweg zwischen Endstufe
und HU angeschlossen. D.h. Chinchkabel an der Endstufe ab, an die Aktivweiche
an den Eingang und von dort aus gehen dann 2 Chinchkabel zu den Endstufeneingängen.
Die Endstufen Hoch- und Tiefpässe schaltest Du in diesem Falle aus, da ja die Aktivweiche
den Part übernimmt.
Die Trennfrequenzen für HTs und TMTs mussu dann an der Aktivzweiche einstellen.

Das wars dann auch schon :D

Hoffe ich konnte Dir helfen.
...irgendwas ist ja immer :kopfkratzen: