You are not logged in.

 

Benutzerdefinierte Suche

Physician

Ostkind

  • "Physician" started this thread

Posts: 6,644

Location: Rhein-Main

Occupation: Dipl.-Inf. (FH)

  • Send private message

1

Wednesday, October 20th 2004, 9:22pm

Treiber-/TSP-Frage

Wenn man das Forum und die aktuellen Beiträge etwas verfolgt hat dann fällt ja auf, dass der Chris und ich nen Hang zum 'abgedrehten' zu schein haben.

Dazu hab ich jetzt mal ne Frage. Ich würde auch bitten die Frage zu den TSP entweder mit fundiertem Wissen/Ausführungen oder eben nicht zu beantworten.

Ich bin von der Idee von großen Bandpässen angetan und habe da mal 2 Treiber in der engeren Wahl.

Zum einen: Ravemaster BSW 184-II

Cms = 163,3 µm/N
Rms = 17,04 Ns/m
BxL = 18,2 Tm
Mms = 229,5 g

... und zum anderen: Rockford Punch Z RFZ 3415

Cms = 290,2 µm/N
Rms = 3,19 Ns/m
BxL = 13,37 Tm
Mms = 165 g

So die Gehäuse nehmen sich nichts, aber der Preis und die Parameter.

Die Frage steht zum einen bzgl. der Parameter-Deutung und zum anderen zur Wahl welcher Treiber besser ist.

Cms sollte anhand der Einheit in Zusammenhang mit der Steife der Zentrierung stehen. Ist das so richtig?
Dann wäre der Ravemaster straffer zentriert.

Rms steht für mechanische Verluste, mehr sagt mir das aber nicht. Wie ist dieser Wert zu deuten?

BxL ist die Antriebstärke und nimmt Einfluss auf den Wirkungsgrad und die Resonanzfrequenz, etc. Je höher, desto kontrollierter könnte man den Konus bewegen, nehm ich wenigstens an ... Richtig, oder nicht?

Mms ist die Masse der Schwingeinheit inkl. Luftmasse. Leichter ist im Prinzip weniger träge und sollte 'schneller' sein. Natürlich ist die Sache mit Vorsicht zu genießen, denn nur viel Auslenkung ist bei großer Masse ein Problem. Der 18-Zoller lenkt aber nicht soo weit aus, weil er mehr Fläche hat (bei gleichem Pegel versteht sich!).

Also welcher sollte es werden? Der 18er lässt sich zudem schlechter einbauen und der Pegel reicht an jeder Stelle weit zu.

Ich würde mich aus verschiedenen Gründen für den RF entscheiden: Verbaubarkeit, günstiger, geringeres Mms, Rms geringer (gut? - sollte ja Verluste ausdrücken)

Für den Ravemaster steht im Gegensatz dazu lediglich das niedrige Cms und die hohe Antriebskonstante BxL.

Also, wer kann soll mir bitte bei der Entscheidung helfen.

Dank und Gruß, Seb

Fabian

Der schwarze Mann von nebenan

Posts: 6,467

Location: Langgöns

Occupation: Student L2 M/Ph

  • Send private message

2

Wednesday, October 20th 2004, 10:42pm

Ich hatte noch überlegt, ob ich dir das 18er Monster vorschlagen soll, aber der war ausserhalb deiner preislichen Vorstellungen, wenn auch sehr günstig.

Also zu den Werten kann ich nichts sagen, aber stell deine Fragen ruhig mal an den Support von Mivoc, die haben mir bisher immer sehr kompetent geantwortet.

Gruß

Fabian
___________________________
Meine Webseite (im Aufbau) mit aktuell zum Verkauf stehenden Teilen.

PoRcUpInE

Trainee

Posts: 105

Location: Rheinhessen

Occupation: Student

  • Send private message

3

Thursday, October 21st 2004, 9:06am

Moin,


keiner deiner Angaben gehört zu den Thiele-Small-Parametern.
sondern nur:
- Freiluftresonanz
- Äquivalenzvolumen
- elektrische Güte
- Mechanische Güte
- gesamt Güte

und mehr nicht.... :D

Das reicht um den Frequenzverlauf eines Lautsprechers zu berechnen. Um die klanglichen Eigenschaften vorherzusagen, ......tja, wenn das überhaupt geht....... :D :D :D
Gruß
Mike


Physician

Ostkind

  • "Physician" started this thread

Posts: 6,644

Location: Rhein-Main

Occupation: Dipl.-Inf. (FH)

  • Send private message

4

Thursday, October 21st 2004, 9:52am

@Mike:

+räusper+ Das ist nicht dein ernst, oder? ;):]

Das sind schon Parameter, die von den beiden Herrn aufgestellt sind, da bin ich mir recht sicher. Die Frage ist nur, ob DU was damit anfangen kannst ;):D

Also mit diesen Parametern kann man irgendwas anfangen, aber (bei manchen) was eben?

@Fabian:

Ja, das ist etwas ausserhalb des Rahmens, aber eben dann auch nur ein Chassis. Dadurch passt es doch wieder :)
Die Sache ist eben die, dass man viel Fläche haben will und da gibts ja verschiedene Möglichkeiten. Viele kleine Chassis wären die eine ...

Naja, mal sehen ob sonst noch jemand was zu sagen traut.

Gruß, Seb

PoRcUpInE

Trainee

Posts: 105

Location: Rheinhessen

Occupation: Student

  • Send private message

5

Thursday, October 21st 2004, 10:25am

einmal hier:
http://www.visaton.de/deutsch/lexikon/137.html


und hier nochmal:
http://www.autohifi-club.de/HANDBUCH2.html
wichtig ist auf folgenden Satz zu achten:
"Die beschriebenen Parameter Re, fs, Qms, Qes, Qts, Vas stellen die Thiele Small Parameter dar. "

wen du den Bandpass mit den anderen Berechnet hast....dann hat das nix mit Thiele oder Small zu tun.
Gruß
Mike


Physician

Ostkind

  • "Physician" started this thread

Posts: 6,644

Location: Rhein-Main

Occupation: Dipl.-Inf. (FH)

  • Send private message

6

Thursday, October 21st 2004, 11:16am

Dann geb ich mich (vorerst - solang ich nichts gegeteiliges darlegen kann ;)) geschlagen und die genannten Parameter zählen nicht zu den ursprünglichen TSP.

Sei's drum, die Frage steht ja deshalb trotzdem :D

Gruß, Seb

7

Friday, October 22nd 2004, 1:48am

CMS: Richtig, es höngt mit der Einspannung zusammen, damnach ist der Ravemaster härter eingespannt

RMS: kannte ich (glaub ich) nur unter kg/s und je kleiner der Wert ist, desto trockener solle er spielen. Hat sich so in etwa auch mit meinen Erfahrungen bestätigt.

BxL: Auch richtig, gemessen in Teslameter und gibt die Feldstärke an (je höher, desto niedriger(oder höher, binmir nicht 100% sicher) ist Qts

Mms: Bin mir nicht so sicher, hast aber so weit ich weiss ich recht.

Ach ja, diese Parameter von Lautsprechern wurden alle von Thiele und Small entwickelt (damnach gehören sie nach meinem Verständnis auch zu denTS-Parametern).

PS: Bestellt euch den Monacor-Gesamtkatalog(für lau :D) , da gibts ein Index mit so ziemlich allen Parametern

Physician

Ostkind

  • "Physician" started this thread

Posts: 6,644

Location: Rhein-Main

Occupation: Dipl.-Inf. (FH)

  • Send private message

8

Friday, October 22nd 2004, 11:37am

Hmm, ich werde mich dann wohl auch für den RF entscheiden. Steht noch bissel Zeit im Raum, aber das wird schon mal werden.

Wird dann so 175 Liter netto und halt noch bissel Gehäuse (aber schick verstrebt ;)) rund herum. Mal sehen, wer mir dann das Ding mit ins Auto hebt :D

Der Unfug geht wieder ganz schön weit ...

Gruß, Seb