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12get

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Thursday, October 21st 2004, 3:54pm

Endlich Centerspeaker - Weichenfrage

War ja schon länger auf der Suche nach nem Centerspeaker, ohne mir das Armaturenbrett dafür zu zerschneiden. Nach der schlechten erfahrung mit nem Panasonich EAB-820 (kaufgrund war das er in nem kleinen Gehäuse ist, das einfach auf Armaturenbrett geklebt wird, klingt aber wie nen quäqendes Kofferradio, also finger weg) hab ich durch zufall nen Macrom 58.08 bei ebay ergattert, geiler klang in verbindung mit nem zusätzlichen Hochtöner.
Gehäuse ist fast fertig gebaut, fehlt nur noch der kunstlederüberzug.

Hier mal die Daten vom Macrom


58.08
Type Midrange
Diameter mm/” : 8,7 / 3 1/3”
Sensitivity (1W/1M) dB : 90
Nominal impedance ohm : 5
Max. power handling at 5khz/12db W : 80
Frequency response Hz : 400 - 7,000
Resonant frequency Hz : 400
Voice coil diameter (Tweeter) mm/”: 54 / 2 1/8”
Voice coil type TIL P.E.S.V. : Hexatech
Magnet type : Neodymium
Cone / Dome material : Dome fabric
Installation d epth mm : 10

In der Einbauanleitung stand zum Thema Weiche folgendes " ...recommended crossover point is about 500Hz.... the smooth roll off response enables the use of even the simplest filter such as a 25MF capacitor, as a 6dB per octave filter."

Wobei ich das mit den 25 MF nicht wirklich glauben kann, denk mal das ist nen druckfehler, wie groß soll denn so nen teil sein wenn ich im vergleich an meinen 1,2 F pufferkondensator denke? :D

Ich würde ihn gerne ab 400 Hz betreiben, aktivweichen stehen nicht zur verfügung. welchen kondensator brauch ich und wie schließ ich den überhaupt an?

P.S.: Für den hochtöner hab ich bereits ne Weiche.
MFG
Stefan


Equipment:
HU: Clarion DXZ 958RMC+DCZ628+DAH913 DAB-Tuner
HT: Andrian Audio A25 an Genesis B40
TT: Andrian Audio A165 an Rockford Fosgate Punch 200ix
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Twingo_Chris

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2

Thursday, October 21st 2004, 5:02pm

Poste deine guten und schlechten Erfahrungen doch auch in die Produktdatenbank!
Am besten mit technischen Details, Bild, erfahrungen und betriebsform.
Dann haben wir auf dauer was davon.
(zudem nimmst du an dem Gewinnspiel teil, welches z.zt. läuft)

Zum Kondensator kann ich dir nicht viel sagen, aber die meinen sicher µF (sprich [mycro] Farad).



Schönen Gruß
Christian

Die deutsche Rechtschreibung ist Freeware, d. h. du darfst sie kostenlos nutzen.
Aber sie ist nicht Open Source, d. h. du darfst sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen.
;)

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Ostkind

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3

Friday, October 22nd 2004, 11:29am

Hmm, ist jetzt was vom Thema ab, aber wenn du das 928 hast, dann solltest du mit der LZK doch ne prima Bühne bekommen, oder nicht? Centerspeaker sollte dann VÖLLIG unnötig sein.
Kann also den Einbau eines solchen jetzt nicht verstehen ?(

Vielleicht kannst du ja für mich den Beweggrund mal darlegen. Würde mich freuen.

@topic:

Sicherlich sind da µF gemeint. Aber die Beschreibung ist etwas eigenartig, denn da steht 80Wrms bei Trennung 5kHz mit 12dB aber auch Einsatzbereich bis 7kHz.

Also mal auch draufhören (sollte man ja immer) was der LS so macht ;)

Gruß, Seb

12get

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4

Friday, October 22nd 2004, 1:27pm

Da ich nen Kondensator erst kaufen müsste und nicht was rumliegen hab, gebt mir doch 2, 3 empfehlungen, die ich mir dann besorge und dann teste. Wie schließ ich den denn überhaupt an, muss der parallel geschaltet werden?

@physican
Grund für centerspeaker: Ganz einfach Dolby ProLogic II !
Der Klang mit der LZK ist ohne frage klasse, aber mit dolby hat man das gefühl man sitzt im Konzertsaal, besonders die surroundeffekte sind ne schöne abwechslung. Der Phantom-Mode von dolby, also Betrieb ohne Centerspeaker kann jedoch nicht überzeugen. Die die hier auch nen 928/938/948 haben sollten der funktion mal ne chance geben und einfach mal nen kleinen hochtöner als centerspeaker probieren und nen bißchen an den einstellungen arbeiten. Ist schade das viele das feature brach liegen lassen.
MFG
Stefan


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Ostkind

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Friday, October 22nd 2004, 2:12pm

Hmm, wenn dir das gefällt, dann weiter so. Und schön zum nächsten Forumstreffen kommen, damit du uns überzeugen kannst :)

Der Cap kommt in Reihe vor den LS, welcher Draht ist da auch völlig egal.

Wenn du klanglich nicht ganz schlecht abschneiden willst, dann nimm einen Folientyp. MKT könnte die gängige Bezeichnung für die günstigsten Folien sein, da bin ich nicht soo firm.

Wenn du mehrere kleine parallel schaltest kommt auch die große Kapazität zusammen, wie beim Power-Cap (furchtbarer Ausdruck - hier aber brauchbar).

Für nen einfachen Versuch gibts auch bipolare ElKos, aber die sollen eben nicht wirklich soo toll sein. Kann dir nicht aus persönlicher Erfahrung berichten, glaube das aber gern ;)

Gruß, Seb

12get

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6

Sunday, October 24th 2004, 1:50pm

ich blick da nicht wirklich durch. Hab jetzt mal mit hilfe der Formeln aus der Tips/tricks-Sektion der hauptseite rumgerechnet.

bei ner 6dB Weiche ergibt sich für den Hochpass bei 400Hz daraus ein Wert von 79,5µF.
Für den Tiefpass bei 7000Hz 0,11mH.

Kann das jemand bestätigen? Hab ich nen gedankenfehler?
Will das er den Frequenzbereich von 400-7000Hz wiedergibt.

wirkt sich die zusätzliche Hochtönerweiche negativ auf diese schaltung aus?

wäre ne 12db-Weiche besser?

Bei der hätte ich für den Hochpass 56µF und 0,56mH, für den Tiefpass 3,2µF 0,032mH
Habe aber das Gefühl das die Formel bei der 12dB-Weiche zum errechnen der Spule falsch ist, da die Impendanz des Lautsprechers nich einbezogen wird.

Any suggestions?

Hier nochmal das Datenblatt.
Was bedeutet eigentlich "Flux Density" ? hat wohl nichts mit "Zurück aus der Zukunft" zu tun. :D


MFG
Stefan


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Twingo_Chris

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Monday, October 25th 2004, 10:37am

Also was du vorhast ist ein Passivbandpass.
Ist nicht so eine glückliche lösung, wie ich finde, da eine menge Energie der Tiefen frequenzen in Wärem umgesetzt wird.
Eine aktive lösung wäre da besser...

Aber wenn du einen passiven Bandpass bauen willst, dann nimm dir mal BassCad.
Da kannst du Filter zusammenstellen.

Ich habe mal einen 400-7000 Bandpass gemacht:
Twingo_Chris has attached the following image:
  • Passiv_Bandpass.jpg

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12get

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Tuesday, October 26th 2004, 11:23am

Oh man, hab das halbe wochenende mit dem taschenrechner sämtliche formeln durchgerechnet, bauteile studiert, dann mit speakerpro rumgerechnet und mit basscad hat man's in 5min.8o
gestern Bauteile beim Visaton-händler gekauft, habe glatte bipolare Elektrolytkondensatoren verwendet, nen 68µF MKT war mir mit rund 20€ doch zu teuer, der 4,7µF brauchte kein MKT zu sein, laut dem Händler, da er parallel geschaltet ist und demnach zu vernachlässigen ist. Aber die spulen sind ja wohl riesig.
Die weiche schlägt in sachen gewicht und Abmessungen sogar meine canton 3-wege weiche. Hatte eigentlich nicht gedacht, das das so ein monster wird, muss jetzt erst mal platz unter dem armaturenbrett suchen.:D
Gestern abend spät verbaut, klang schon mal recht gut, jetzt werd ich gleich noch den Hochtöner vom Pegel anpassen und dann ist es perfekt.

Danke noch mal für die Hilfe, werde bei Gelegenheit mal Bilder posten.


mfg
12get
12get has attached the following image:
  • bandpass.gif
MFG
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