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boxen kapput?

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maximi

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Thursday, April 4th 2002, 7:35pm

boxen kapput?

ich hab mir vor nem guten Jahr das Infinty Reference 6913cs gekauft, ein 3-Wege System. Nun haben sich innerhalb ein paar Monate zuerst ein hochtöner, dann der andere, dann ein mitteltöner und dann jetzt auch der letzte mitteltöner verabschiedet. sprich nur noch die beiden bassboxen und der subwoofer funktionieren. Das ganz hängt an nem 2x 150 W Verstärker wober auf dem einen kanal ein Subwoofer hängt, auf dem anderen das Infinity-System. Die Frequenzweiche ist soweit ich das beurteilen kann nicht kaputt, es muss also direkt an den boxen liegen.. was kann die ursache dafür sein?


P.S.:Vielleicht is es bloß zufall, aber die boxen gingen erst kapput, nachdem ich nach ca. 3 monaten den subwoofer angeschlossen hab.

Fabian

Der schwarze Mann von nebenan

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2

Thursday, April 4th 2002, 7:53pm

boxen kapput?

Hallo!

Irgendwie werde ich aus dem Text nicht ganz schlau... ist das ne 4-Kanal Endstufe oder hat die 2 Kanäle? Wie ist der Subwoofer angeschlossen und was sind das für Komponenten, also was für ein Sub, was für ein Amp?

Gruß

Fabian
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maximi

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3

Saturday, April 6th 2002, 1:47pm

boxen kapput?

Das is ne No-Name-Endstufe von conrad. Genauso wie der Subwoofer, is auch so ne No-Name Kiste. Subwoofer und boxen hängen also an je 2 Kanälen.

Fabian

Der schwarze Mann von nebenan

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4

Saturday, April 6th 2002, 2:46pm

boxen kapput?

Hmmm... also ein 4-Kanal-Amp?

2 Kanäle für die Front, 2 Kanäle gebrückt für den Subwoofer?

Hast du für das Frontsystem einen Hochpass drin?

Wie hast du das verkabelt? Wie ist die Stromversorgung gelöst?

Wenn ich hier nen Fehler finden soll, brauche ich ne genaue Beschreibung, dann finden wir das schnell! Hört sich an wie Boxen zerschossen wegen fehlender Leistung...


Gruß

Fabian
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maximi

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5

Monday, April 8th 2002, 7:18pm

boxen kapput?

Ja, je 2 Kanäle gebrückt. Für das Frontsystem (das sich aber hinten befindet :) ) hab ich halt die ganz normale Frequenzweiche von Infinity hergenommen, weiss nicht genau was Du mit Hochpass meinst, ich hab jedenfalls nicht zusätzlich eingebaut. Verkabelt ist es folgendermaßen: Radio->Amp->Frequenzweiche (bzw. Sub)->Boxen

Strom halt für den Amp über ein pluskabel..

Und noch ne frage: Wie kann man Boxen wegen fehlender (!) Leistung zerschiessen? Wie meinst Du das?

Aber erstmal auch danke, dass Du mir hilfst !

Gruß
Maximi

NixWisser

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Monday, April 8th 2002, 9:35pm

boxen kapput?

na nimm doch mal nen sub der sinu 150watt zieht und geb 50Watt rauf...

dann weißte wieso das ganz schnell kafutsch gehen kann...

hab ich auch schon durch...

man kann halt nicht nur überlasten...:o)
nixwisser
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Fabian

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Tuesday, April 9th 2002, 12:43am

boxen kapput?

Moin!

Mit Hochpass meine ich, ob du einfach das Radiosignal durch den Verstärker schickst und dann an die Boxen gehst oder vorher (oder im Verstärker) die Bässe unter 80Hz rausfilterst. Sowas nennt man einen Hochpass, weil er nur Höhen durchläßt.

Dein 3-Wegesystem kann nämlich keine tiefen Bässe darstellen  und daher filtert man die am besten raus. Kosten nur Leistung und lassen die Speaker unsauber klingen. Meist sind dafür in modernen Verstärkern aktive Frequenzweichen eingebaut.

Mit zuwenig Leistung macht man einen Lautsprecher eher kaputt als mit zuviel Leistung. Man braucht nämlich WESENTLICH zuviel Leistung um einen Speaker damit zu schrotten. Und vorher knackts auch wirklich böse. Da macht man von selbst leiser....

Zuwenig Leistung führt dazu, daß der Verstärker keine saubere Welle für den Ton produziert, sondern einen Gleichstrom. Der führt dazu, daß der Lautsprecher zwar die Membrane nach innen oder aussen bewegt, aber sie verharrt dort und die Spule kann überhitzen wenn die Membrane stehenbleibt und Leistung abbekommt.


Ich verstehe aber immer noch nicht genau, wie du das Verkabelt hast: Hast du eine 4-Kanal Endstufe? Wenn ja, wie hast du jeden einzelnen Kanal angeschlossen?

Und was heißt Amp über ein Pluskabel? Welchen Querschnitt hat das?


Sorry wegen der vielen Nachfragen, ich will nur keinen Unsinn erzählen und dein Problem wirklich erkennen. Sonst haolst du dir vielleicht ein neues System und das himmelt es gleich wieder...


Gruß


Fabian
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EPICENTER

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Tuesday, April 9th 2002, 7:32am

boxen kapput?

Hallo Maximi ...hallo Fabian!

Also ich seh da, wenn ich es teilweise richtig verstanden habe ein paar böse Fehler!!

Denke Maximi hat nen 4 Kanalendstufe ...2 Kanäle gebrückt und daran hängt das Frontsystem!

Schon mal das erste Problem! Denn wenn Du eine Endstufe brückst, so darfst Du nur einen Lautsprecher an diesen Ausgang hängen. Mehr verkraftet die Endstufe nicht und sie fängt dann an unsauber zu arbeiten!! Deshalb können Deine Lautsprecher sterben!

Zweitens hoffe ich mal, daß Du alle Weichen benutzt, welche Du zur Verfügung hast. Solltest Du alle Lautsprecher auf eine Weiche geklemmt haben, so wäre dies Fehler Nr.2 welcher zur Zerstörung der Lautsprecher führt! Durch mehr Lautsprecher an der Weiche verändert sich die Abstimmung der Weiche, was zur Zerstörung der Lautsprecher führen kann.

Fehler Nr. 3 ..wenn Du alle Lautsprecher auf einen Kanal klemmst, so hast Du kein Stereo mehr! Klang geht verloren!

Fehler Nr. 4 ..einen Sub ohne Frequenzweiche zu betreiben ist Sünde! ;) Der Sub muß in Frequenzregionen arbeiten, für welche er nicht gemacht ist!

Hoffe Du bist jetzt nicht zu verunsichert! ;)

Gruß MARTIN
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Fabian

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9

Tuesday, April 9th 2002, 1:18pm

boxen kapput?

So ähnlich hab ich mir die gemachten Fehler auch schon zusammengereimt, nur spekuliere ich immer so ungern ohne alle Fakten zu kennen... bin halt ein schreibfauler Mensch...

;)


Gruß

Fabian
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NurMalSo

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10

Tuesday, April 9th 2002, 4:28pm

boxen kapput?

Habe bzw hatte das System auch mal. Das mit der einen Weiche "stimmt" ungefähr. Die weiche bzw weichen die bei diesem system dabei sind sind direkt in einem Teil. Also zwei weichen aber ein Teil. Versteht ihr was ich meine????
Also die Weichen sind direkt nebeneinander.
Zu dem System kann ich nur sagen verschrotte es, also das ist meine meinung. Es Klingt bescheiden für das Geld, es ist verdammt anfällig und so was als weichen zu verkaufen ist auch sch****.

Also ich wundere mich das dieses System bei dir so lange gehalten hat. Ich habe es alle drei Monate zur Reperatur gebracht bzw Eingeschickt.

maximi

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11

Tuesday, April 9th 2002, 5:02pm

boxen kapput?

Also ich denke dann mal wir ham den Fehler gefunden, oder? Ich hab das Teil einfach falsch angeschlossen oder wie? Zu reparieren is das wohl dann auch nicht mehr, so wie ich das sehe, oder? Das Pluskabel ist übrigens dick genug, so wie ich das beurteilen kann. Der Amp hat auch einen Tiefpassfilter mit 80Hz, das heisst der Sub spielt auch nur das was er soll. Denke ich jedenfalls :)

Wenn ich alle 4 Kanäle für das 3-Wege-System verwendet hätte, wäre also nichts draufgegangen, so wie ich das sehe, oder? D. h. also beim nächsten mal nen extra Amp für den Sub?

Was wäre denn gewesen, wenn ich die Boxen direkt an den Radio angeschlossen hätte, wären die dann früher oder später auch draufgegangen wegen zu wenig Leistung? (4x25W glaub ich hat der Radio)

Und falls die jetzt wirklich kaputt sind (Hoch und Mitteltöner) mit was ersetze ich das am besten, bzw. wie kann ich meinen Sound (mit möglichst wenig Geld) wieder vollständig herstellen? Sub und die Tieftonboxen gehen ja noch...

maximi

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12

Tuesday, April 9th 2002, 7:17pm

boxen kapput?

Ich hab jetzt nochmal nachgeschaut, es ist ein 4-Kanal-Amp mit je 60 Watt Nennleistung (150 W Musikleistung) auf jedem Kanal.

Roman

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13

Tuesday, April 9th 2002, 8:42pm

boxen kapput?

hallo,

das mit zuwenig leistung ist so. ein schwacher verstärker verzerrt durch zu hohe lautstärken (clipping). dadurch bekommt der sub kein sauberes sinussignal mehr sondern ein rechtecksignal. das führt zu extremen auslenkungen, bei denen die schwingspule den magnetspalt verlässt und sich so in keinem magnetfeld mehr befindet. dadurch kann die energie nicht mehr in bewegung umgewandelt werden und erhitzt so den schwinngspulendraht und er brennt durch ( wie beim toaster). um den sub mit zuviel leistung zu zerschiesen muss es schon ein großer brumer sein.

mfg

Roman
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