You are not logged in.

 

Benutzerdefinierte Suche

bjoern

hat imma keene Zeit...

  • "bjoern" started this thread

Posts: 1,810

Location: Berlin

Occupation: Coach

  • Send private message

1

Thursday, November 25th 2004, 5:33pm

frequenenbereich einstellen und flankensteilheit

hi leute,

ich hab mal wieder einige meiner unzähligen fragen:

meine kickbässe (phonocar 2/737) möchte ich gerne mit 80-200Hz betreiben. nun folgendes. twingo-chris hat mal irgendwann geschrieben, dass man die am besten im bandpass betreibt. soweit so gut. aber was ich dabei nicht ganz verstehe ist: wenn ich die kickbässe mit meiner hifonics zx6400 aktiv im bandpass ansteuere, dann kann ich dort lediglich den bereich von 30-150Hz einstellen. sprich ich stelle den regler auf 80Hz, dann bekomme ich doch nur die frequenzen von 30-80Hz und nichts darüber, oder sehe ich das falsch. ich will doch keine 30hz an meinen kickbässen haben, oder?

ich hatte jetzt die idee, die kickbässe im hochpass (80Hz) kombiniert mit einer passivweiche (200Hz) zu betreiben.

was mich nochmal zu einer weiteren überlegung treibt, die ich gerne nochmal betätigt bzw. korrigiert haben möchte. wenn ich von "trennfrequenz" im LP/BP spreche hat das ne andere bedeutung als wenn ich von "trennfrequenz im hp spreche. sprich im lp/bp bedeutet eine Trennfrequenz von 80Hz, dass alles was über 80Hz rumdudelt weggeschnitten wird! und im hp bedeutet 80Hz, dass alles unter 80Hz weggeschnitten wird. richtig?

OK, weiter gehts:

es gibt da noch so einen regler der im bandpassbetrieb aktiv wird. und zwar steht da 0-18db. ist damit jetzt die flankensteilheit gemeint? und überhaupt. was ist flankensteilheit und wozu braucht man das? ich hatte mal in einem anderem forum was darüber gelesen aber hab es nicht verstanden, weil es einfach nur fachchinesisch war. das mann bei einem bestimmten frequenzbereich die flankensteilheit auf einen bestimmten wert stellen muss, weil bestimmte frequenzen nur abgesenkt werden und nicht vollkommen weggeschnitten werden bla bla. wäre schön wenn das nochmal jemand verständlich und in "hausfrauensprache" formulieren könnte.

okay, das reicht fürs erste!

gruß björn
Wenn man an die Decke schaut kann man ganz schlecht schlucken...

bjoern

hat imma keene Zeit...

  • "bjoern" started this thread

Posts: 1,810

Location: Berlin

Occupation: Coach

  • Send private message

2

Thursday, November 25th 2004, 5:35pm

ja ok. es heißt natürlich Frequenzbereich und nicht Frequenenbereich!
Wenn man an die Decke schaut kann man ganz schlecht schlucken...

Physician

Ostkind

Posts: 6,644

Location: Rhein-Main

Occupation: Dipl.-Inf. (FH)

  • Send private message

3

Thursday, November 25th 2004, 5:50pm

1)

Der Regler der mit 30-150Hz beschriftet ist, ermöglicht dir die Trennfrequenz einzustellen. Welcher Art das Filter ist steht vermutlich daneben oder ist auch um schaltbar.
Wenn du auf 80Hz stellst heißt das nur, dass die Trennfrequenz 80Hz ist.

2)

Bandpass ist eine Kombination aus 2 Filtern. Dabei wird einmal ein Hochpass am unteren Ende des gewünschten Übertragungsbereichs benutzt und ein Tiefpass an dessen oberen Ende.
Die Trennfrequenzen der Filter sollten dabei eben so gewählt sein, dass f(HP)<f(TP) ist. Sonst wird es eine Bandsperre und ob das überhaupt bei einem Verstärker möglich ist bleibt zu prüfen ...

3)

Der Regler '0-18dB' ist mit aller Wahrscheinlichkeit ein Bassboost. Sowas verwendet man nach Möglichkeit gar nicht :D;)

4)

Flankensteilheit trifft eine Aussage über die Sperrwirkung eines Filters.
Dabei wird angegeben, wie stark das Signal unterdrückt/abgeschwächt wird (der Wert in dB). Der Bezug ist dabei für Audioanwendungen eine Oktave.
Eine Oktave beschreibt dabei den Frequenzbereich bis zur doppelten oder halbierten Frequenz.

Beispiele machens ja deutlicher :)

Hochpassfilter mit Trennfrequenz 80Hz und Flankensteilheit 12dB/Okt.:

150Hz: 90dB (= Normalpegel)
80Hz: 87dB (nach Definition ist die Grenzfrequenz der Punkt, an dem der Pegel um 3dB abgesunken ist)
40Hz: 78dB
20Hz: 66dB

Tiefpassfilter bei 80Hz mit 18dB/Okt.:

40Hz: 90dB
80Hz: 87dB
160Hz: 72dB
320Hz: 56dB

Ich hoffe das ist anschaulich :)

Gruß, Seb

Twingo_Chris

Save Ferris!

Posts: 4,070

Location: Duisburg

Occupation: IT Koordinator SAP / Dozent

  • Send private message

4

Thursday, November 25th 2004, 5:59pm

RE: frequenenbereich einstellen und flankensteilheit

Quoted

Original von bjoern
meine kickbässe (phonocar 2/737) möchte ich gerne mit 80-200Hz betreiben. nun folgendes. twingo-chris hat mal irgendwann geschrieben, dass man die am besten im bandpass betreibt.


Der Frequenzbereich von 80Hz bis 200Hz ist ein Bandpass.

Was du machen musst ist bei deiner Endstufe:
Den Hochpassfilter auf 80Hz Stellen und den Tiefpassfilter auf 150Hz stellen und dann Schalter für die Frequenzweiche auf LB/BP stellen.
Dann kombiniert die Endstufe die beiden Filter und es es steht ein bandpass in eingestellten Frequenzbereich.
Die 50Hz zu wenig machen nichts aus....

Die Bedienungsanleitung gibt es hier:
http://www.audiodesign.de/downloads/manuals/Zeus_ZX.pdf
Manchmal lohnt ein blick ins Manual!
Auf Seite 11 Steht es, wobei hier die Rede ist von einem Subsonic Filter ist.
Das ist aber technisch das gleiche.

Aber die Frequenzbereiche der Frequenzweiche sind wie so heufig so groß, das du schwierigkeiten haben wirst, alles richtig einzustellen.
Der Hochpassfilter geht von 10Hz bis 1,2 KHz.. na dann mal viel Spass 80Hz zu "finden" .

Zu deiner anderen Frage:

Quoted

es gibt da noch so einen regler der im bandpassbetrieb aktiv wird. und zwar steht da 0-18db. ist damit jetzt die flankensteilheit gemeint? und überhaupt. was ist flankensteilheit und wozu braucht man das? ich hatte mal in einem anderem forum was darüber gelesen aber hab es nicht verstanden, weil es einfach nur fachchinesisch war. das mann bei einem bestimmten frequenzbereich die flankensteilheit auf einen bestimmten wert stellen muss, weil bestimmte frequenzen nur abgesenkt werden und nicht vollkommen weggeschnitten werden bla bla. wäre schön wenn das nochmal jemand verständlich und in "hausfrauensprache" formulieren könnte.


Das ist kein Regler für Irgendwelche Flanken, sondern für die Bassanhebung.
Würde ich auf 0 Stellen ... in der Bedienungsanleitung auf Seite 8.

Schönen Gruß
Christian

Die deutsche Rechtschreibung ist Freeware, d. h. du darfst sie kostenlos nutzen.
Aber sie ist nicht Open Source, d. h. du darfst sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen.
;)

Klingt Mango-Metallic: Klick

Twingo_Chris

Save Ferris!

Posts: 4,070

Location: Duisburg

Occupation: IT Koordinator SAP / Dozent

  • Send private message

5

Thursday, November 25th 2004, 6:00pm

@Seb lass uns demnächst mal Nummern Ziehen...dann schreiben wir nicht immer alles doppelt. :)

Die deutsche Rechtschreibung ist Freeware, d. h. du darfst sie kostenlos nutzen.
Aber sie ist nicht Open Source, d. h. du darfst sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen.
;)

Klingt Mango-Metallic: Klick

Physician

Ostkind

Posts: 6,644

Location: Rhein-Main

Occupation: Dipl.-Inf. (FH)

  • Send private message

6

Thursday, November 25th 2004, 6:15pm

Jo, manchmal denk ich das auch :D

Aber wenn jeder mit seinen Worte was erklärt wird es für den Fragenden vielleicht auch nochmal verständlicher ;)

Gruß, Seb