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Monday, December 13th 2004, 10:59pm

Anfängerberatung

Ich habe einen 1800 Watt Marken-Endstufe

Technische Daten:
Hoch effizientes FET Schaltungssystem zur Stromversorgung
Stromversorgung / Spannung: 11 bis 13,5 VOLT
LED Betriebsanzeige
Eingebautes automatisches Kurzschluß-Sicherheitssystem
Eingebauter automatischer Überlastung / Überhitzungsschutz
Überbrückbarer Ausgang
Anpassbarer Eingangsbereich
Ausgänge schaltbar 2 oder 4 Kanäle
Leistung 4x 450Watt PMPO
Brückbar auf 2x 900Watt PMPO
Verzerrung weniger als 0,05%
Ausgangs-Impedanz 2 bis 4 OHM
Eingangs-Impedanz 10K OHM
Frequenzbereich: 20Hz – 100KHz (100 Sinus)
Signal für Geräuschpegel mehr als 63dB
Stereo Trennung mehr als 60dB
Vergoldete Anschlüsse
Befestigungs- und Anschlußmaterial

und einen QA 3500 von Pyle

Technische Daten:
480 Watt
3/4 Kanal Anschlussmöglichkeit
Active Crossoverfunktion
Bass Boost 6 db
Stereo und Mono funktion möglich

und Magnat Sub:

Technische Daten:
Bull Power Sub 300
300mm Tieftöner für Gehäusebetrieb
Prinzip 300mm Tieftöner für Gehäusebetrieb
Impedanz 4 Ohm
Frequenzbereich 20-2000 Hz
Nenn-/max. Belastbarkeit 180/360 Watt
Wirkungsgrad/Schalldruck 91 db/W/m
FS/VAS/QTS 33 Hz/ 82 l/ .57
A/B/C 310/142/280 mm

Und habe einen Renault Scenic II

Was muss ich noch beschaffen um diese TEile einzubauen ?
und muss ich die Boxen in der Türe mit 2 oder 1 Wegboxen ersetzten ?
und wie baue ich die Sub in den forhandenen Fächern im Boden des Autos am besten ein (hinten oder forne) ?

Fabian

Der schwarze Mann von nebenan

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Occupation: Student L2 M/Ph

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2

Monday, December 13th 2004, 11:13pm

Hallo hier im Forum.

Hmm... Markenendstufe und PMPO-Angaben?

Sorry, wenn ich dir den Zahn ziehen muß aber da kann von schlecht klingenden 10 Watt bis noch schlechter klingenden 40Watt alles drin sein.

Leistungsangaben sind bei Endstufen und grade bei Lautsprechern nicht unbedingt das Maß aller Dinge. Wenn du weit weniger als 1€ fürs Watt ausgegeben hast, dann ists wohl eher Murks als Qualität.

Selbst Pyle und Magnat, die dir vermutlich als krasse Marken erscheinen sind eher im Lowprice und auch Lowtech-Markt angesiedelt. Sorry. Die Sachen sind ihr Geld einfach nicht wert und klingen furchtbar. Einzig den Sub könnte man mit einen vernünftigen Endstüfchen dazu bringen ein wenig Druck zu machen. Die Bauvorschläge, die bei Magnat-Subs beiliegen sind normalerweise ganz ordentlich. Der Sub wird vermutlich mehr Volumen brauchen, als die Fächer im Boden des Scenic haben. Hast du da Literangaben und bist du handwerklich für so eine Aktion gerüstet?

Wo kommst du denn her? Vielleicht magst du ja zum Wintertreffen am 8. Januar kommen. Vielleicht gibts aber jemanden bei dir in der Nähe, der dich persönlich beraten kann. Wenn ich jetzt alles schriftlich erklären muß, würde das hier ein Buch werden.

Lies mal ein paar Beiträge hier. Wir sind hier gewiss keine Highend-Freaks, die es nur teuer mögen, aber man sollte schon mit richtigem Equipment starten und nicht mit dem Schrott. Sonst kommt da nur Krach und keine Musik.

Gruß

Fabian
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3

Monday, December 13th 2004, 11:20pm

was heisst den PMPO ????????
und was währen dann gute endstüfchen ?

Fabian

Der schwarze Mann von nebenan

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4

Monday, December 13th 2004, 11:31pm

PMPO: Potentiell möglich, pervers oberkrassgelogen.

Im Ernst, das sind vollkommen gelogene Leistungsangaben. Meine PC-Böxchen haben einen 2 x 3 Watt Verstärker drin, drauf stehen tun 2 x 240 Watt PMPO. Interessant sind die RMS-Angaben und selbst da wird noch sehr oft getrickst.

Gute Endstufen kommen zum Beispiel von Steg, Rockford Fosgate, ESX, Hifonics, Ground Zero und ein paar anderen Firmen, die ich vermutlich total vergessen habe.

Meine Bassendstufe hat 2 x 30 Watt, kommt von Rockford Fosgate und spielt deine 1800 Watt Endstufe leistungs- wie auch klangtechnisch lockerst an die Wand.

Wer fett die Leistungsangabe aufdruckt ist meist schon ein Hersteller, den man mit Vorsicht geniessen sollte.

Beantworte doch mal die Fragen hier, dann können wir gezielter beraten.

Gruß

Fabian
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5

Tuesday, December 14th 2004, 12:20am

Und wie siehts mit einem Shark aus ?

Der Mega-Verstärker von SHARK
Kein Plastik - Kein Billigschrott
Brückbarer 4 Kanal Leistungsverstärker
Da bleiben keine Wünsche offen !
4 Kanal + Subwoofer Betrieb !
High Power und Top-Features.
Top Verabeitung, komplette Ausstattung und reichlich Leistung kennzeichnet diese Power-Endstufe !
Herausragende Qualität und Verarbeitung erfüllen höchste Ansprüche.
MOSFET-Technologie sorgt für ein einzigartiges Sounderlebnis.
GAIN / FREQ / BOOST Control
Spitzen-Design, das sich sehen lassen kann.
Spitzenleistung in Sachen Klang
Feine Höhen und knallharte Bässe
4/3/2 Kanal + Subwoofer
2 Ohm Stabil
MOSFET Power Supply
MOSFET Amplifier
Multi Mode Connection
Adjustable Subwoofer Crossover Frequency 40 - 250 Hz
RCA Line-In , einstellbar
Gold-plated Power, Speaker, Input Jack
Thermal, Short, Overload, DC protection
Circuitry for silent on/off
Sinus Output 380 W
Gewicht ca. 5 kg

und als Sub eine Shark

Model: T-1055
Spec: Inch 10 = 25 cm Durchmesser
Technology Guide Line: Max. Input Power: 1000W
Rated Input Power: 400W
Impedance: 4Ohm
Sensitivity: 91dB/1w/1m
Magnet: 43 OZ
Hight temperature
Aluminum Voice Coil: 2"
Butylrubber surround für sensitives Ansprechverhalten
Aramid fibre Composite WooferCone
Black die-cast Aluminum Basket Gehäuse

????????????????????? Besser ???????????????????????

6

Tuesday, December 14th 2004, 12:31am

- Meine Musikrichtung ist Ambiente und Querbeet
-auszgaben: 1000.- ?
-Habe noch nichts eingebaut
-Bin handwerklich geschickt betreu 3 Automatische Postsortiermaschienen in einer renomierten CH Bank, und bin gelernter Schreiner.
-Mein Auto ist ein Renault Scenic II
-Guter klang, guter Druck aber keine Show?
-Bei Fragen für die Berechnung von Subwooferkisten: Schreibe die TSP (Thiele-Small-Parameter) HAbe ich trotz Liste nicht gefunden Daten:
Prinzip 300mm Tieftöner für Gehäusebetrieb
Impedanz 4 Ohm
Frequenzbereich 20-2000 Hz
Nenn-/max. Belastbarkeit 180/360 Watt
Wirkungsgrad/Schalldruck 91 db/W/m
FS/VAS/QTS 33 Hz/ 82 l/ .57.
-Neuware und oder auch gebrauchtes
-Andersweitige Grenzen sind vierköpfige Famile die ab und zu campingferien machen

So reicht das ?

Freundliche Grüsse an alle die sich die mühe machen mir zu antworten

Fabian

Der schwarze Mann von nebenan

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7

Tuesday, December 14th 2004, 1:42am

Quoted

Kein Plastik - Kein Billigschrott


Leider doch Billigschrott... bleib mal grob bei den Marken, die ich schon genannt habe.

Wenn du Schreiner bist, dann ist ja schonmal einiges gewonnen, du kannst dann also Kisten und notfalls auch Doorboards selberbauen. Ich wünschte ich hätte diesbezüglich mehr Ahnung, aber als Anfänger-Heimwerker kann ich grade mal halbwegs vernünftige Sachen mit der Oberfräse herstellen.

Ich würde dir raten, ein gutes Frontsystem stabil vorne zu verbauen und das an einer guten Endstufe zu betreiben. Hast du eine Ahnung, was bei dir in die Türen für Lautsprecher passen?

Ein 16er Komposystem der 200€ Klasse an einem potenten Amp macht schonmal den guten Klang und Kickbassbereich aus. Der Subwoofer kümmert sich dann um den Druck, ist aber fast schon schmückendes Beiwerk. Will heißen: Ohne gutes Frontsystem und Einbau desselben wird die Anlage nicht gut klingen.

Ich finde derzeit das Eton Adventure A2 System sehr nett, aber es gibt eine Menge guter Frontsysteme in der Preisklasse, die dir gefallen könnten. Kannst du mal Bilder der Türen machen, dann kann ich eher was über passende Speaker sagen. Die Hochtöner eines solchen Systems sollten dann vielleicht an der A-Säule oder oben in den Ecken befestigt werden.

Da gebrauchte Komponenten in Fragekommen, könnte ich ein paar Ebay-Empfehlungen machen: ESX stellt mit der 50.2, 50.4, 50.5 und 440.4 sehr schöne Amps her, die ideal für Einsteiger sind, gut klingen und günstig bei Ebay zu haben sind. Weiter fallen mir noch sämtliche 4-Kanal-Endstufen von Rockford Fosgate ein, speziell die 551, die für fast alle Anwendungen genug Power zur Verfügung stellt. Gib bitte nichts auf die Leistungsangaben! 50 ehrliche Watt sind wesenltich besser als 500 gelogene Müllwatt!

Zum Sub: Ich würde vielleicht zu einem kleinen aber feinen Sub raten, den man zum Herausnehmen gestaltet. Ein Raveland AXX macht mehr Spaß als der Magnat, kostet nur 50€ und es reicht ein 20 Liter Bassreflexgehäuse. Man kann dann ohne Sub mit Gepäck in den Urlaub fahren und bei vernünftigem Einbau hat man auch mit dem Frontsystem ohne Sub genug Spaß.

Nochmal die Frage, wo du denn herkommst. Wenns aus dem Raum Frankfurt wäre könnte ich nicht nur beraten sondern auch günstigst beim Einbau helfen, sowas sollte man nämlich professionell machen, sonst nutzen auch gute Komponenten nix. Wir können aber auch so helfen, kein Problem.

Wie siehts denn mit einem Radio aus? Hast du da schon eines oder muß das in den 1000€ drin sein? Ist dir ein Hecksystem wegen der hinten mitfahrenden Personen wichtig?

Zur Zeit sieht "meine" Planung so aus:

Endstufe 4 oder 5-Kanal gebraucht: 150€
Frontsystem neu: 200€
Hecksystem gebraucht: 10-50€
Sub: 100€
Verkabelung + Material: 50€

Amp kommt in einen der Räume im Boden, Sub mit Speakon-Stecker herausnehmbar iund ein 13er oder 16er System vorne rein, die Plastik-Türverkleidungen notfalls mit MDF verstärkt. Dämmung der Türen nach Notwendigkeit (Klappern)

Gruß

Fabian

PS: Meld dich ruhig per ICQ - falls vorhanden - und schick Ebay-Links (#29244892). Ich sag dir dann direkt, obs was taugt. Meide Shark, Jackson, Pyle, Magnat, Sony und alle Amps, die dir mehr als 2 Watt pro Euro Neupreis versprechen. Das ist zu 99% Müll!
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Twingo_Chris

Save Ferris!

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Occupation: IT Koordinator SAP / Dozent

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8

Tuesday, December 14th 2004, 8:25am

Hallo

Der Fabian hat bereits alles gesagt, was mir jetzt auch einfallen würde.

Ein paar Tipps hätte ich noch:
-Schau mal auf www.selfmadehifi.de
Hier gibt es umfangreiches Infomaterial zum Thema CarHiFi .. z.T. auch sehr detailiert.

- Wenn du etwas Zeit hast, würde ich dir dringend Raten mal den Guide zu lesen: http://www.selfmadehifi.de/hifi/carhifi-guide.pdf
Er ist recht umfangreich, hat mir aber anfangs sehr geholfen! Die Kapitel 1-7 reichen...

Kauf NICHTS, bevor nicht jemand von uns sein OK gegeben hat.
Denn es schwirrt zu 90% Müll im Internet und auch beim lokalen Händler rum, und damit hat man meistens mehr Ärger als Spass.

Da du aus der Schweiz kommst wird es wohl etwas schwer mit einem Treffen.
Aber wenn du willst kannst du ja am 8 Janaur zum Forumstrffen kommen, es lohnt sich auf jeden Fall.

Schönen Gruß
Christian

Die deutsche Rechtschreibung ist Freeware, d. h. du darfst sie kostenlos nutzen.
Aber sie ist nicht Open Source, d. h. du darfst sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen.
;)

Klingt Mango-Metallic: Klick

renate

Unregistered

10

Tuesday, December 14th 2004, 12:46pm

Ach hätte ich noch fast vergessen vielen Dank für eure bemühungen

11

Tuesday, December 14th 2004, 1:32pm

Die meisten der Auktionen (bis auf vielleicht 2 Ausnahmen) sind Schrott... Du darfst Rockwood nicht mit Rockford verwechseln...
Alpine 9887R
Eton CX 280 @ Soundstream D100 Series II
Eton D 160 SQ @ Mean Machine 99
Hollywood Edge 1224 @ Steg 310.2

Verbaut in einem Golf 4

Physician

Ostkind

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Location: Rhein-Main

Occupation: Dipl.-Inf. (FH)

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12

Tuesday, December 14th 2004, 2:13pm

Jo, da hat der Olli recht.

NICHT Rockwood, wenn dann Rockford.

Die RF 4.6x ist schonmal nicht ganz schlecht, sollte aber nicht zu teuer werden. Einen Preis kann ich dir aber nicht nennen was die noch wert sein könnte.

Die Rolle/Röhre solltest du wohl lieber nicht kaufen.
Als Subwoofer bist du mit dem vom Fabian genannten Raveland AXX wohl am besten bedient. Den gibts bei www.mivoc.de im Shop. Schreib denen ein Mail und frage nach dem Versand ins Ausland.

Zu den Endstufen von Axton würde ich sagen ist so schlimmes Zeugs nicht dabei. Ich würde die alle als brauchbar einstufen.
Die Axton C502 sieht am besten aus, aber das ist wohlegal. Die CAA 50 sollte die älteste und auch die billigste sein, die anderen beiden werden sich nicht viel nehmen. Preis für die CAA 50 weiß ich nicht, aber die anderen beiden sollten nicht mehr als 100€ kosten.
Die 4 Kanal der aktuellen Serie kostet wohl 200€.

Gruß, Seb