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piranha

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1

Monday, December 27th 2004, 2:49pm

Sub einspielen

Hi, bringts wirklich was den Sub (im ausgebauten Zustand) einpielen zu lassen, wenn ja wie stelle ich das am besten an, mit einem sinuston, einem sweep, mit musik? Wie lange müssen die in der Regel einspielen? Glaube habe mal bei nem DLS Woofer von 20 Stunden gelesen!

Fabian

Der schwarze Mann von nebenan

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2

Monday, December 27th 2004, 3:27pm

Moin...

Ein Sub wird meistens in den ersten Betriebsstunden ein wenig weichgespielt und verändert daher seine Thielle-Small-Parameter.

Einspielen bringt dann was, wenn du von Anfang an im Auto den optimalen Klang haben willst oder aber ein Gehäuse speziell auf einen Sub zugeschneidert hast und damit zum Wettbewerb willst. Ansonsten sehe ich da wenig Sinn drin. Nach ein paar Stunden im auto isser eh optimal.

Wenn du unbedingt einspielen willst: Nimm was auch immer die Membran bewegt. Notfalls darfst du ihn auch begatten oder den Kopf auf die Membran sausen lassen, um ihn damit weichzumachen... egal...

Gruß

Fabian
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3

Monday, December 27th 2004, 5:18pm

Quoted

Original von Fabian
Moin...
Wenn du unbedingt einspielen willst: Nimm was auch immer die Membran bewegt. Notfalls darfst du ihn auch begatten ...um ihn damit weichzumachen... egal


Hallo Fabian und wer macht danach den Schweinkram wieder weg :O :D :D :D

4

Tuesday, December 28th 2004, 1:35pm

hi

wenn der bass neu ist würde ich ihn IMMER erst einspielen.
die zerstörung der schwingspule bei zu viel leistung an neuen bässen geht schneller als du denkst.
ich würde ihn eine nacht einen 20herz sinus ton geben bei halber lautstärke, dann sollte er fürs erste eingespielt sein.
meine JL bässe waren erst nach über 6 monate richtig eingespielt.

Alexander

Fabian

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5

Tuesday, December 28th 2004, 1:51pm

Quoted

die zerstörung der schwingspule bei zu viel leistung an neuen bässen geht schneller als du denkst.


Und wieso sollte die Gefahr im eingespielten Zustand geringer sein?

Wie sagte Dirk es mal im übertragenen Sinne: "Wenn der Sub nicht stinkt, dann hats auch keinen Spaß gemacht..."

Ich hab noch keinen (hochwertigen) Sub an einer vernünftigen Endstufe durch zuviel Gas im neuen Zustand kaputt bekommen. Die ersten 2 Stunden macht man einen kleinen Tick ruhiger, dann paßt das schon.

Gruß

Fabian
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6

Tuesday, December 28th 2004, 3:01pm

hi

wenn du es drauf anlegen willst mach es, ich würde es aber nimanden anderen so vorschlagen weil die gefahr doch sehr groß ist.
das problem bei neuen bässen verträgt die schwingspule nicht die volle leistung.
bedeutet der bass nicht verzert sonder fängt an zu stinken.
machst du das nur 1 sec zu lange ist die schwingspule durch.
und das ist kein garantie fall.
meiner meinung nach muss das nicht sein.
lieber eine nacht einschwingen lassen.

Alexander

Fabian

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7

Tuesday, December 28th 2004, 3:28pm

Quoted

bei neuen bässen verträgt die schwingspule nicht die volle leistung


Warum? Es handelt sich um einen Kupferlackdraht. Daß der beim ersten mal warm werden "riecht" ist ganz normal, das macht fast jeder Lack, wenn er eingebrannt wird. Und weshalb sollte dieser Draht im neuen Zustand weniger Leistung vertragen? Er gewinnt ja durchs Einspielen keinen Quadratmillimeter Querschnitt dazu.

Die Aussage ist physikalisch leider nicht haltbar, aber vielleicht gibts ja einen anderen Grund, den du mir erläutern kannst.

Quoted

bedeutet der bass nicht verzert sonder fängt an zu stinken.


Auch falsch. Die Verzerrungen kommen von der Endstufe, wenn diese in einen Bereich mit hohem Klirrfaktor fährt oder meinst du das Schnarren, wenn der Bass voll durchschlägt? Das passiert bei neuen Subs eher weniger als bei eingespielten, weil die Sicken härter sind. Wieso sollte der Sub statt zu verzerren lieber das Stinken anfangen?

Quoted

machst du das nur 1 sec zu lange ist die schwingspule durch.


Mache ich was genau eine Sekunde zu lange? Zuviel Hitze kann zu einem Schmelzen des Kupferdrahtes der Spule führen. Nur ist diese Wärmeentwicklung bei eingespielten Woofern und gleicher Leistung dieselbe. Na gut, um Nuancen dürfte es sich unterscheiden, weil der Sub im eingespielten Zustand vielleicht nen Millimeter mehr Auslenkung bei gleicher Leistung macht und so mehr Warmluft aus dem Luftspalt zwischen Spule und Magnet "gepumpt" wird. Das sind aber vermutlich kaum meßbare Unterschiede.

Braten tut man eine Schwingspule durch zuwenig Leistung des Amps, also durch hohe Gleichströme. Dann ist der Hitzeabtransport ein Problem und es wird irgendwann zu warm. Das kann aber im eingespielten Zustand genauso passieren.

Quoted

lieber eine nacht einschwingen lassen.


Wirklich schaden wird das nicht, aber es ist für viele nicht so einfach durchführbar. Frei einwobbeln daheim an einem (zu schwachen?) HomeHiFi-Amp mit einem 20Hz Signal dürfte für viele "Normalos" nicht ohne Gefahren für den Woofer durchführbar sein.

Man sollte bei jedem neuen Woofer anfangs nicht 100% geben, weil man sich an den Klang gewöhnen muß und nicht sofort hört, wenn er verzerrt. Das ist jedoch bei eingespielten nicht anders.

Ich bleibe dabei: Wenn man kurz vorm Wettkampf einen neuen Woofer einsetzen muß oder Gehäuse abstimmt kann es sinnvoll sein, den Woofer einzuspielen, weil sich die TSP in den ersten Stunden deutlich ändern. Das tun sie ürigens über die gesamte Lebensdauer des Subs hinweg, aber nach den ersten Stunden weit weniger schnell.

Ansonsten bleibt es für mich Panikmache bzw. ein netter Gag an der Tankstelle um rumzuprollen, daß man seinen superteuren XY-Woofer auch extra 20 Stunden eingespielt hat, wie es auch die Profis tun.

Gruß

Fabian
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Son_of_Thor

Die Zukunft Hamburgs liegt nicht im Bergbau!

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8

Tuesday, December 28th 2004, 3:31pm

Hallo,
dann mal jetzt meine Erfahrungen.
So ich hatte schon so einige Subwoofer und habe einige verbaut.
Wer mich kennt weiß das ich mit Leistung und Pegel nicht geize ;)
Ich habe noch keinen Woofer zu Hause eingespielt und was ist passiert NIX!!!
Die erste Zeit bißchen ruhig angehen lassen und dann gib ihm.
Wenn ein Woofer stinkt heißt das noch nicht das er kaputt geht.
Bei Atomic heißt das nur das der Schutz von der Spule verdampft, das ist normal und macht nix.
Wir haben nen 12er Manhatten schon an 1KW gepackt und losgelegt und??
Er läuft noch ohne Probleme.
Und meine Schwingspulen waren nie Schwarz oder so.
Also ich habe meine Erfahrungen und das bleibt auch so, klar kann man das zu Hause machen aber
1. Wenn man mit dem Regler nicht umgehen kann, sollte man überlegen ob man an der Kette nicht was verändert
2. Wenns kaputt geht hätts kein Woofer werden sollen. ;)
Mfg Dirk
P.S. Ich habe in meiner Laufbahn bis jetzt 1 Woofer kaputt gemacht und das war eigene Dummheit, da ich den Subsonic raus hatte, wegen Drag und dann in einer sehr hoch abgestimmten Kiste, Tiefbasslastige Musik gehört habe.
Ansonsten hab ich nur 2 TMT auf dem gewissen, man sollte die Frontstufe beim Drag auch abklemmen *g*


Mitarbeiter Just-Sound Car-Hifi
Kicker Livin´Loud

2011 Bass Race Jahr... WM wir kommen...2x3x Events gewonnen.

Topscore 151,0 dB im C4 Coupe mit 3,34 KW...es wird

9

Tuesday, December 28th 2004, 3:58pm

das mit dem einspieln kommt auch gerne von den Hifi Händlern....

erstmal das ding verkaufen,und dann sagen,er wird noch besser(wenn er sich nicht so prall anhört)
also einspielen,das gehör gewöhnt sich dran,und es fällt kaum noch auf,das er nicht so prall ist ;)
- - - Hörst du noch oder fühlst du schon? - - -

129,7 db @ 80z am Frontsystem

10

Tuesday, December 28th 2004, 4:56pm

Kann mich hier Son_of_Thor nur anschließen.

Hab so ziemlich die selben Erfahrungen sammeln dürfen ;)
Nach Unfall wieder zurück - Micra = Totalschaden :(

Prud21

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11

Tuesday, December 28th 2004, 6:39pm

Hallo Leute
Find ich mal echt interessant die Diskussion.
Möchte mich da auch gar nicht groß einmischen da ich wahrscheinlich noch zu wenige Subs gehabt habe.
Aber rein vom Lesen her habe ich mal gehört daß wenn der Lack zu schnell heiß wird, also gleich volle Leistung gefahren wird, sich Blasen bilden können, die dann zu Kratzgeräuschen führen können.
Wenn er langsam eingespielt wird dann verdampfen die Klebereste gleichmässig.
Würd mich mal interessieren was da dran ist
Gruß Rudi

Fabian

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12

Tuesday, December 28th 2004, 6:53pm

Nee... eine solche Blase (so sie denn entstünde) hat keine Chance wirklich zu schleifen. Sooo wenig Platz ist zwischen Spule und Magnet nicht. Ein wenig Spiel zur Seite muß sein, denn auch eine doppelte Zentrierspinne kann keine 100%ige Führung bewirken.

Aber da wird natürlich kein Lack genommen, der Blasen bei Hitzeentwicklung wirft. Wäre auch viel zu gefährlich da irgendwas zu nehmen, was nicht hitzefest ist, denn dann könnte es zu Windungsschlüssen kommen. Glaub mir, die Menschheit baut seit Jahrzehnten Trafos aus Lackdraht und da wäre ein Windungsschluß echt gefährlich. Der wird daher durch geeigneten Lack vermieden. Erst wenn der Draht durch Überbelastung zu schmurgeln anfängt kann ein Lack irgendwann nicht mehr richtig isolieren.

Macht euch mal bei Gelegenheit den Spaß einen kaputten Subwoofer auseinanderzunehmen. Man kann dann sehr gut erkennen, wie sowas aufgebaut ist und erkennt vielleicht auch, was zum Defekt geführt hat. Vielleicht kommen wir beim Treffen dazu, einen durch Überbeanspruchung zerstörten 30er Axton auseinanderzunehmen. Der wurde nach 3 Stunden härtestem Dauerfeuer abrupt ausgestellt und am nächsten Tag wollte er nicht mehr.

Gruß

Fabian
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13

Wednesday, December 29th 2004, 11:31am

na ja.

wenn ihr der meinung seit den leuten sagen zu können das man einen bass NICHT einspielen muss, macht das.
ich würde es nicht drauf anlegen.
alleine schon aus dem grund das ein guter bass 20 und mehr stunden braucht um richtig zu klingen.
nicht so bei bora oder ähnlichen bässen die sind nach 20 stunden schon wieder zu weich.
aber ihr wist schon was ihr macht.

Alexander