CarHifi Forum / Autohifi Forum / Hifi Forum

Kann mir jemand noch mal was genauer weiterhelfen?
Habe bei mir nen Canton cs 2.16 verbaut, Bass in den Türen und Hochtöner im Spiegeldreieck.
Canton rs 3.28 auf der hutablage, anordnung vom heck zur hörposition: bass -mitten -hochton
Subwoofer Axton cab305 im kofferraum.
Nun gehts mir um die lzk. wie stelle ich die am besten ein, also auf welche punkte muss ich mich beziehen? imaginärer messpunkt zwischen bass und hochton zur hörposition oder auf den hochtöner konzentrieren?
inwieweit ist es möglich nen phaseshift mit der lzk zu simulieren? Meines verständnisses nach bräuchte ich zum beispiel nen 90° phaseshift zwischen front und heck, da der lautsprecher front ja in der türe "steht" und heck auf der ablage "liegt".
weis jetzt auch nicht wie ich das besser beschreiben soll, hoffe es hat mich jemand verstanden.

Hattest mir ja auch damals zu dem Radio zugeredet.

Normalerweise bevorzuge ich ja den Surround-Modus, da hab ich dann ja auch nichts mit der LZK am Hut, die ist dann ja deaktiviert.
Nur der Surround Klang war von den Effekten her nie so wie am PC. Bestes Beispiel der berühmte kreisende Hubschrauber flog schön von links nach vorne übers Armaturenbrett nach rechts, sprang dann aber fast ohne Übergang nach hinten, hinten rechts und links ließen sich fast nicht unterscheiden, sprang dann wieder nach vorne.
Habe jetzt zuletzt festgestellt, nachdem Center drinnen ist und selbstgebaute Frequenzweiche und das noch immer nicht ganz ausgewogen klang, das ich das Heck verpolt hatte, also Phasenverschiebung.
Wollte dann noch mal die Laufzeitkorrektur richtig einstellen, hatte das vorher auch mit Zollstock und Gehör gemacht und hatte den Klang vorne fast aufem Armaturenbrett, nur der Bass ließ sich je nach Track nicht nach vorne bewegen, jetzt kommt fast alles von hinten.
Noch so ne sache: Der Klang im Surround-Modus kommt ganz klar von vorne, Effekte gut ortbar von hinten ohne zu überbetonen, und das obwohl das Heck um +2db lauter als das Front eingestellt ist. Im LZK Modus hab ich das Heck mittlerweile -2db zur Front laufen, trotzdem kommt der Klang von hinten.

Sehe die Schuld darinn, das die neue Phasenverschiebung sich negativ auf die Position auswirkt. Jedoch ist es jetzt die richtige Polung, da der Surround jetzt so arbeitet wie er soll.
Ein Phaseshift verzögert doch auch nur, also müsste man doch über eine LZK so einen simulieren können. Also Abstände der Lautsprecher einstellen +/- die Werte der Phasenverschiebung.

Quoted

Original von Physician
Ein Phaseshift macht eine Phasendrehung um eine Frequenz. Das hat mit LZK nix zu tun.

Phasenkorrektur aus Wikimusik, der freien Wissensdatenbank
Wenn ein Lautsprecher weiter vom Fahrer entfernt ist wie ein anderer Lautsprecher, muss der Schall einen längeren Weg zurücklegen. Um diese Differenz auszugleichen, wird der eine Lautsprecher verzögert, damit der Schall beider Lautsprecher gleichzeitig eintrifft.
Von "http://www.epicenter.de/scripte/wikimusi…Phasenkorrektur"
was trifft jetzt zu?

Quoted

Original von Physician
Die Einstellung der LZK würde ich nur per Gehör vornehmen, wobei ich die Prozedur am 928 nicht kenne. Da muss man für jeden LS die Entfernung einstellen, richtig? Dann ist das eben doch etwas aufwändiger ...

jupp, in 5cm schritten pro lautsprecher

Quoted

Original von Physician
Naja, ich denke mal so richtig geholfen hab ich dir nicht, aber wer weiß

naja, nicht wirklich


Um das ganze aber noch auszuweiten:
Im dolby modus ist ja leider nicht die Möglichkeit gegeben die internen Frequenzweichen sowie LZK zu nutzen. Normalerweise sind bei einem Dolby-System die Rearspeaker näher am Hörer als die Frontspeaker, und man kann die Rearspeaker um 0-15ms verzögern. Ich habe bei mir Einbaubedingt aber das Problem, das die Front näher ist, müsste eigentlich die Front um 1-3ms verzögern.
Wäre es sinnvoll einen zusätzliche elektronischen Crossover einzusetzten, der gleich mit einem Phaseshift ausgestattet ist? Für den fall das der Phaseshift doch nix anderes als eine Verzögerung macht, könnte ich darüber die Front verzögern (den center müsst ich dann auch verzögern,oder?) und zusätzlich Front und Heck bei 80hz trennen.

eieiei, so kompliziert

Also meine Physikkenntnisse reichen da nicht ganz aus, um das wirklich nachzuvollziehen, aber das gröbste hab ich verstanden.
Im Endeffekt ist nen Phaseshift also nix anderes als ne LZK, jedoch werden hier nur Frequenzbänder verzögert, nicht der komplette Sound, right? Also die hohen Frequenzen mehr, die niedrigen weniger, weil der bass eh schon träge ist?
Hört sich für mich so an, als könnte man mit ner LZK zumindest ein wenig einen auf Phaseshift machen, nur wie groß sind die Verzögerungen, die so ein Phaseshift macht?
Meine ich hätte sowas auch mal in der CarHifi gelesen, das man sowas machen könnte, war mal ne mehrteilige Serie die sich mit Prozessoren, LZK, etc. befasste, hatte aber nur ein Heft davon, das ich jetzt natürlich nicht finde, müsste ca. 1 1/2 Jahre her sein, hat da jemand was von?

Na das wird mir jetzt zu hoch, um es nachzuvollziehen.
Ich lass das jetzt einfach mal so stehen, das ich da mit der lzk nicht weiter komm.
Wie sieht denn das aus, würde mir so eine elektronische Frequenzweiche mit integriertem Phaseshift weiterhelfen. Kriegt man ja recht günstig bei ebay. Ist das eigentlich sehr aufwändig sowas einzustellen, also shafft man das auch ohne messgerät?