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Friday, May 31st 2002, 9:09am

Probleme nach Einbau...

Hallo @ all,

habe Probleme mit meinem Sub im Auto... (Teufel AM300 II)
der hängt an einer Carpower Wanted 2 300...

zum Sub führt ein 20mm² Kabel (vorher noch in einen Kondensator)...
Als Massepunkt gibt´s die Gurtschraube... wurde natürlich alles blank gemacht...
Problem... Die Endstufe wird sehr warm... (schon nach kurzer Zeit... (Einbau ist waagerecht auch dem Kofferaumboden... also kein Hitzestau)
Kann das ein Problem mit Impedanzen sein???(was sind Impedanzen?!?!)
Sub Impedanz: 2 x 4 Ohm
Amp ImpedanzBridged (4 ) 1x530WRMS
 
Ich kann die Endstufe nur zu ca 1/4 aufdrehen, ansonsten schaltet sie in den Protect-Mode...
und auch selbst bei nur 1/4 Leistung, fängt das Licht an im Basstakt heller und dunkler zu werden...  
Ich dachte das fängt der Kondi(Helix 1F mit Schutzelektronik) ab... (den kann man doch einfach anschließen und gut ist, oder??? bis jetzt leuchtet nur das grüne Lämpchen noch nicht, dass der geladen ist... aber wenn der doch am Stromnetz hängt, müsste der sich doch von selbst aufladen.... oder???)
Zuletzt noch... wieviel Ampere sollte die Sicherung besitzen, die das 20mm² Kabel schützt maxmial besitzen... mir ist auch schon eine 50 Ampere-Sicherung durchgeknallt...)

Sorry für den langen Text, aber ich bin echt verzweifelt...
Danke für jegliche Hilfe...

EPICENTER

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2

Friday, May 31st 2002, 10:16am

Probleme nach Einbau...

Hallo Movemaster!!

Wie betreibst Du den Sub?!
Wie hängt er bei Dir an der Endstufe dran?!
Läuft bei Dir die Endstufe auf Monobetrieb ...und beide Anschlüsse des Subs hängen dran!?
Denn dann hätten wir vielleicht das Prob schon!
Zum Kondi ..eigentlich sollte dieser das Lichtflackern ziemlich unterdrücken ..komisch! Sollte das grüne Lämpchen leuchten, wenn der Kondi funktioniert?! Ist er richtig angeschlossen?!

Gruß Martin
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3

Friday, May 31st 2002, 10:35am

Probleme nach Einbau...

Hallöle,

der Amp läuft im Monobetrieb... Als LS-Kabel hatte ich noch 2 * 10mm² Kabel rumfliegen die dann zu + - des Subs führen...
jedes Kabel natürlich nur 1 mal...

Eigentlich sollte das grüne Lämpchen leuchten, wenn er voll geladen ist... Tut´s aber nicht... er zeigt nur die Bordspannung an... (daher denke ich mal, dass er richtig angeschlossen ist...)

Wie ist das denn mit den Impedanzen...?

Crisi

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4

Friday, May 31st 2002, 1:56pm

Probleme nach Einbau...

Hallo, mal eine Frage zu deiner Verkabelung. Wie hast du denn den Kondi angeschlossen? Ist der zwischen dem Subi und der Endstufe oder zwischen der Batterie und der Endstufe?

Prüf mal das ganze. Du schreibst auch daß dir eine 50 Ampere Sicherung durchgeknallt ist?!!!?? Wann ist denn das passiert?

Zu der Sicherungsleistung kann ich nur sagen daß es keine feste Regelung gibt. Ich halte mich eigentlich immer an die Faustregel: Soviel RMS wie deine Endstufe hat, so groß oder größer sollte auch die Sicherung sein.

Hoffe du hast alles verstanden?  :)

Gruß crisi
Aktuelle Anlage:
Headunit: Alpine 9812RR
Frontsystem: Hifonics
Hecksystem in Tür drin: Audio Art
Sub: 2 x JL Audio 12W3 D6
Endstufen Subs: Audio System F4 600
Endstufe Front : Rödek 4100A
Cap: Eagle Cable 1 Farat
Zusatzbatterie Exxide

5

Friday, May 31st 2002, 2:08pm

Probleme nach Einbau...

Der ist schon zwischen Batterie und Endstufe...
Ansonsten würde wohl gar nicht viel passieren... ;-)

Die Sicherung ist rausgeknallt, als der Bass mal zu heftig wurde... (ich den Gain am Sub mal ein wenig weiter aufgedreht habe...)

Ähmm, das mit der Sicherung habe ich nicht ganz verstanden... ich meinte eigentlich die Kabelsicherung...
für das 20 mm2 Kabel... Die wäre wohl mit 350 Ampere (bei 350 W RMS) ein wenig sehr stabil... Da würde das Kabel sich wohl eher in Rauch auflösen, als dass die durchknallt...

Darzl

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6

Friday, May 31st 2002, 2:41pm

Probleme nach Einbau...

Also zum Anschluß des Elkos:
+ von Batterie an + von Elko und dann zum + der Endstufe
- von Karosse an - vom Elko und dann zum - der Endstufe

Hast du es so?

Also eine 60A Sicherung sollte locker reichen (normal auch eine 40er).
Ich hab an 20² 2 Endstufen mit ca. 600W sin und
die Sicherung ist noch die "gekommen". Pfui an alle die, die
jetzt was anderes denken, als ich meine  :D !!!
Hast du eine flinke oder träge Sicherung benutzt?

Quoted

Sub Impedanz: 2 x 4 Ohm
Amp ImpedanzBridged (4 ) 1x530WRMS

Also wenn der Woofer 2x4 Ohm hat, wie bitte kommst du auf 4 Ohm gebrückt? Da gehen entweder 1x2Ohm oder 1x8Ohm.
Oder hast du nur eine "Seite" angeschlossen?

Also wenn dann solltest du die Endstufe auf 2Kanal stellen und dann den Sub ansteuern. Also Kanal 1 und Kanal 2 jeweils auf eine Schwingspule. Dann sollte eigentlich auch das Problem mit der Überlastung weg sein.



Hitower

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7

Friday, May 31st 2002, 5:56pm

Probleme nach Einbau...

Das wäre auch mein Ansatz gewesen!
DIe Impedanz des Subs ist entscheident!
So wie das Klingt hast du die Gebrückte Stufe am Parallelen Sub.

Wir Darzl schon schrieb: Lieber 1 Kanal pro Schwingspule!

Gruß
Daniel



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8

Monday, June 3rd 2002, 8:15am

Probleme nach Einbau...

Hallo auch,

ja, so ist der Kondensator eingebaut..

ähhh, Schwingspule??? Damit ist doch vermutungsweise der Lautsprecher an sich gemeint??? und davon ist nur einer in der Kiste...
Es sind zwar vier Anschlüsse am Sub aber die sind durch Metallleisten miteinander verbunden... da ist doch dann egal, ob vier oder nur zwei Kabel angeschlossen werden... Korrigiert mich, wenn ich falsch liege... um sich den Sub mal anzusehen guckst Du hier...
http://www.teufel.de/fra_auto.htm

Hoffe Ihr könnt mir weiterhelfen... mir ist nämlich am WE schon die 3. Sicherung durchgeknallt... und ich weiß nicht mehr weiter....

EPICENTER

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9

Monday, June 3rd 2002, 10:43am

Probleme nach Einbau...

Hallo!!

Quoted

Es sind zwar vier Anschlüsse am Sub aber die sind durch Metallleisten miteinander verbunden... da ist doch dann egal, ob vier oder nur zwei Kabel angeschlossen werden...


Ne, ist es nicht!! Denn wie in Deinem Fall ist die Endstufe nicht dafür ausgelegt, den gebrückten Sub zu betreiben!!

Nimm die Brücken heraus ...und hänge den Sub mit zwei Lautsprecherkabeln an die Endstufe ran!
Stereobetrieb ...dann sollte Dein Problem gelöst sein!

Gruß Martin
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Hitower

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10

Monday, June 3rd 2002, 11:28am

Probleme nach Einbau...

Oder Endstufe brücken und die Schwingspulen an den Terminals in Reihe schalten!

Amp (+)
   |
| +  -  |
&#124;   /    &#124; <- Brücke von Minus nach Plus
&#124; +  -  &#124;
       &#124;
   Amp (-)

Leistungsmäßig dürfte das gleichbleiben!

Dann sparst du dir ein Kabel! :D

Verkabel mal nach Martins Art und teste mal!
Ich würde aber das Brücken/ Reihenschalten vorziehen, da du dann ein reines Monosignal auf den Sub schickst!

Gruß
Daniel



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Darzl

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11

Monday, June 3rd 2002, 12:26pm

Probleme nach Einbau...

Also Leistungsmäßig macht es sicherlich keinen Unterschied, da du ja einmal 2mal sagen wir 75W auf jede schwingspule jagst, oder halt die gebrückte Leistung, die ja aber dann gleichmäßig auf beide aufgeteilt wird.

Beim Brücken des Verstärkers hast du halt nur den unangenehmen Nebeneffekt, daß der Dämpfungsfaktor halbiert wird und die Endstufe durch das Brücken auf jeden Fall wärmer wird, als im Stereo Betrieb.



12

Monday, June 3rd 2002, 1:34pm

Probleme nach Einbau...

Danke für eure Hilfe, dann werde ich das nachher mal testen...


Gruss

Movemaster