Steg 310.2 + Trimode

Beginner

Thursday, May 19th 2005, 10:04pm

Hallo

Wie betreibe ich trimode mit der Steg 310.2. Hab mich schon ein bischen schlau gemacht und herraus gefunden das man den Woofer praktisch brücke anschließt und das System ganz normal stereo.

Wenn das soweit stimmt, wieviel RMS bekommt aber dann der Woofer und wieviel das System ??

Und vorallem. Wie soll man da dann die Frequenzen trennen so das der Woofer bei ca. Low 70 Hz getrennt wird und das System Hi bei 100 Hz. Ich kann ja dan das Modul nicht mehr benutzen also was für möglichkeiten gibt es das ganze zu trennen.

MfG Sebastian

Audio System X-ion 15" BR @ Steg 310.2
Audio System PX 165.2 Pro @ Rainbow

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Deus

Beginner

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2

Thursday, May 19th 2005, 11:15pm

Hallo ich nochmal

Hab gerade eine Anleitung der Steg im I-Net gefunden. Da steht es zwar beschrieben aber ich versteh das nicht ganz.

Hab mal ein bild angehängt. So ist es beschrieben.

Dabei steht

"Der Schaltplan gibt mit (L) die Werte der Spulen und mit (C) die Werte der bipolarisierten Kondensatoren an, die bei der verwendung der Konfiguration
Mono + Stereo für die Realisierung der passiven Crossover erforderlich sind"

Muss ich da in die Lautsprecherkabel des Systems einen Kondensator einlöten und in das Lautsprecherkabel das Woofers etwas anderes einlöten ? ich blick da nicht durch. ich versteh das so das ich wenn ich das System bei 100 Hz trennen möchte einen 400 yF kondensator einlöten muss und zwar in die + leitung. Aber was ist mit dem Woofer. Was muss da rein ??

Ich hoffe ihr könnt mir weiter helfen.

Verstärker : Steg 310.2
Woofer : AS Xion 15" BR
System : AS PX 165.2 Pro

MfG Sebastian

Deus has attached the following image:

Audio System X-ion 15" BR @ Steg 310.2
Audio System PX 165.2 Pro @ Rainbow

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Twingo_Chris

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3

Friday, May 20th 2005, 8:37am

Hallo

Vom Tri Mode betrieb ist eigntlich abzuraten, dafür gibt es verschiedene Gründe:
- Zu einem kannst du nicht die Lautstärke des Systems und die des Woofers aufeinander abstimmen.

- Weiterhin MUSST du passive Bauteile benutzen, um die Frequenzbereiche aufzuteilen.
Mit Spulen und Kondensatoren kannst du Filter bauen. Mit einem Kondensator z.b. hast du einen Hochpass Filter 1. Ordnung also mit 6dB Flanke.
Vergleiche bitte hier: http://www.selfmadehifi.de/weiche.htm
Die Bauteile sind je nach Qualität und Dimension nicht grade Preiswert!

- ein entscheidender Faktor ist jedoch der Leistungsverlust an den Bauteilen:
Durch den Hochpassfilter für das System geht ein Teil der Leistung verloren.

Du kommst warscheinlich billiger weg, wenn du eine extra Endstufe für dein System kauft.
Besonders gebraucht kann man hier richtige Schnäppchen machen.
Schau dich mal bei eBay nach Endstufe mit einer 4 Ohm Leistung von 2x >50W um, das reicht für das System.
Beispiele wären hier : ESX 50.2 , Dragster DB502, Audio System TWISTER F2-120 oder TWISTER F2-130 ...es gibt eine große Menge passender Endstufen.

Schönen Gruß
Christian

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faessle

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4

Friday, May 20th 2005, 8:42am

@deus

Trimode geht nur mit passiven Weichen!!
Quasi splittet die Weiche ein mal aufs Frontsystem und einmal zum Woofer.

Ich würd es ganz schnell vergessen (da braucht man einiges an Erfahrung), da dann der Woofer auch passiv läuft und du absolut nur mit der Weiche den Woofer abgleichst.
Pegelabgleich zwischen Frontsystem und Woofer kannst du auch knicken, ausser man passt die Weiche an.
Und das kommt Teuer, wenn du wirklich mit der Weiche arbeitest. Da kommt einiges zusammen.

Ich würde es lassen, lieber eine 2. Endstufe für den Woofer kaufen.

gruss

faessle

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Prozzesoren RS-P1 und RS-P50
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faessle

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Friday, May 20th 2005, 8:44am

@twingo_chris

Du warst schneller

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Twingo_Chris

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6

Friday, May 20th 2005, 8:49am

Moin

@faessle
Das das passiert mir auch heufiger, dass ich das gleiche noch einmal schreibe, weil jemand anders schneller war.
Aber unsere Aussagen sind gleich, vielleicht können wir ihn damit überzeugen

Grüße
Christian

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Deus

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Friday, May 20th 2005, 10:54am

Hallo

Danke für eure Antworten. NeueEndstufe wollte ich mir eh im laufe der Zeit kaufen nur fehlt im moment das nötige kleingeld.

Hab das System im moment an einer kleinen alten Rainbow Endstufe die 2 x 50 RMS leistet aber ich bin nicht so ganz zufrieden. Hab an ihr Hipass ab 120 Hz eingestellt und sie ca. 3/4 aufgedreht. Von der Lautstärke her stimmts aber mir kommt es so vor als würden die Lautsprecher ab einer bestimmten Lautstärke verzerren und vorallem der Bassbereich stimmt nicht. kommt mir zu wenig bass aus den TMT. Das komische ist das ich sie vorher testweise am radio laufen hatte und da kam der bass um einiges besser obwohl das radio ja nur ca. 17 RMS pro ausgang hat.
Die Lautsprecher sind gut verbaut und alles richtig dicht. Hab gestern ca. ne halbe stunde mitten in der pampa damit verbracht eine gute Einstellung an der Endstufe zu finden. Man kann Hi, Low, Band und Bypass einstellen und dann halt noch das übliche stufenloser Hipass, Lowpass Gain und emphase oder so. Wenn ich emphase hoch setze dann kommt guter sound und genügend bass nur es verzerrt so schnell wenn ich es runter setze das kommt fast gar kein bass mehr und trozdem verzerrt es ab einem bestimmten pegel.

ich glaub da muss einfach ne neue stärkere endstufe her. Am bielsten hätte ich noch ne Steg z.B. die 75.2 aber die sind so schweine teuer. Das würde halt gut zur 310.2 passen.

MfG Sebastian

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Twingo_Chris

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8

Friday, May 20th 2005, 11:04am

Hallo

Es muss nicht zwingend an der Endstufe oder der Trennfrequrenz liegen.
Ich denke es liegt am Einbau der Lautsprecher.

Wie hast du das denn gemacht? Welches Fahrzeug?
Hast du ein Foto davon oder kannst du schnell eines machen?
Sind die Türen gedämmt?

Grüße
Christian

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Deus

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Friday, May 20th 2005, 11:30am

Hallo

Also der Einbau ist eigentlich so ok. Ist ein Fiat bravo. Hab sie in die original einbauplätze gebaut. Im Bravo sind original 6x9 LS drin. Die bohrungen haben aber gepasst. Hab zuerst auf die ganze tür Butummatten geklebt. So das alles dicht ist. Dann hab ich da wo die original LS drin sitzen ein loch in die bitummatten geschnitten so das das 16er passt und so das die löcher in der karosserie frei liegen bzw. das ich das 16er da ran schrauben kann. Nun habe ich noch silicon genommen und den rand auf den die LS kommen damit bearbeitet, trocknen lassen und dan die LS darauf gesetzt das auch alles richtig dicht ist. Also vom Einbau sollte alles richtig sein. Ich wollte halt diesmal meine Anlage so verbauen das man sie von außen nicht sieht darum die Original einbauplätze.
Die Hochtöner habe ich auf die armaturen gesetzt. Habe nicht die original ls-Kabel benutzt sondern neue gezogen da die original zu dünn sind.

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EX-Forum-Mitglied L*

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Friday, May 20th 2005, 11:39am

nur mal ganz kurz zur begründung kein budget für amp:

geh auf www.intertechnik.de und schau dir dort die preise an für die bauteile.
den woofer solltest fast mit 12db filtern. das heißt mal schon nciht so günstig nur an bauteilen für den tiefpass, das system dazu ebenfalls wenn möglich 12db, ebenos kein schnäppchen

da ich davon ausgehe niemand hat diese kombi schon mal apssiv so verbaut wird dir niemadn die werte sagen könne, rechnen kannst du aber das passt sogut wie nie! also probieren oder damit leben viel geld für was nicht gutes gezahlt zu haben!

wenn du alles was du brauchst aufaddierst, 50,- dazu legst, dann kannst dir ne neue endstufe fürs fs kaufen. keine 75.2 wohl aber eine, die gut leistung hat und mit den ls zu recht kommt.

kaufst du dir nun die bt für die weichen, hast was, das dir niemand mehr abkaufen wird, und wenn, dann für einen bruchteil dessen, wasdu gezahlt hast.
du wirst auf diese weise wesentlich mehr zahlen als noch nen monat zu warten und dann nen amp zu holen.

sollte das budget wirklich sehr stark eingeschränkt sein, dann schau echt ieber nach ner gebrauchten bei ebay oder hier im forum oder bei kollegen nach demoware, ausläufern,...

ich kenn dein budget ja nicht aber mit 50,- für weichenteile zu rechnen ist ein traum, der nicht passen wird. für 70,- aber ne gute gebrauchte zu bekommen ist realität

ich kann gern mal so ne liste machen was man bedenkenlos kaufen kann

andreas

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Twingo_Chris

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11

Friday, May 20th 2005, 12:28pm

Hi

Hast du die Lautsprecher denn auf einen Holzring oder ähnliches geschraubt?
Oder nur in die original Plastikaufnahmen?
Ist der Einbau der Lautsprecher akkustisch dicht?

Lubumba hat natürlcih recht. Passive Trennung lohnt sich wie erwähnt nicht.

Ich kann aber nicht glauben, dass die 50W pro Seite nicht ausreichen!

Grüße
Christian

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EX-Forum-Mitglied L*

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Friday, May 20th 2005, 12:31pm

klar lohnt passive trennung: bei nem frontsystem, welches eher für passiv ausgelegt ist kann das besser klingen so als vollaktiv. aber diese system sind dann keine 100,- einsteigersys mehr, da ist es net so schlimm zu den 500,- fürs system noch die weichen zu kaufen.
meist dann ne 6db trennung mit guten sachen und es geht net mal so ins geld.

ber wie gesagt: der einzelfall entscheidet das konzept! und hier ist passiv suboptimal

andreas

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Deus

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13

Friday, May 20th 2005, 12:40pm

Ohje na das die Weichenteile so teuer sind wusste ich nicht. Dann lohnt es sich doch eher ein bischen zu warten und ne gescheite Endstufe zu kufen. Da habt ihr natürlich recht !!

Die Lautsprecher sind auf Plastikringen montiert. Die 50 RMS auf jeder Seite reichen schon von der Lautstärke her aber ich hab halt das gefühl das die Stufe ein bischen überlastet ist und dadurch die LS nicht so spielen wie sie könnten. Ich hab die LS vorher bei nem Kumpel probe gehört und da klingen sie um einiges besser.

Gut der hat auch ne gebrauchte Signat endstufe gekauft die glaub pro Seite 150 RMS ausspuckt. Beim Einbauen hat er mir geholfen. Er kennt sich da ein bischen besser aus.

Hab nur gedacht das wenn ich sie an die Steg hängen könnte dan hätten sie auch mehr als genug leistung. Aber ihr habt natürlich recht. Ich kann den Woofer nicht angleichen und das ist auch sch......

Bei meinem Kumpel der das gleiche system hat wackelt alleine nur wenn das system läuft der innenspiegel und es klingt imernoch sahne.

MfG Sebastian

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