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Friday, June 10th 2005, 1:03pm

Wie realisiert man ein 18V / 16V System für das Auto? - Welche Endstufen sind dafür geeignet?

Hallo!
Lese schon einige Zeit bei Euch mit und muss sagen, ein wirklich tolles Forum hier! Jetzt habe ich auch mal eine Frage zu einem Beitrag den ich hier im Forum gelesen habe. Dort stand, es ist möglich, die Spannung im Auto auf 18V oder 16V anzuheben um so mehr Leistung aus seinen Endstufen (müssen dafür geeignet sein, ist mir klar) zu holen. Jetzt stelle ich mir natürlich die Frage, wie wird so ein System umgesetzt? Habe ich zwei Spannungsquellen im Auto? Wie wird die hohe Spannung überhaupt erzeugt? Beschäftige mich schon länger mit der Materie Carhifi, habe aber noch nie in einem Shop Geräte gesehen, welche die Spannung von 12V auf 18V umsetzen können. Ich könnte mir denken, dass das richtig große Geräte sein müssen, denn die Ampere müssen ja auch durch die Leitungen fliesen. Wo gibt es solche Geräte zu kaufen? Hat man bei den Geräten Leistungsverluste durch die Spannungswandlung? Wenn ja, wie hoch sind die Verluste?
Hoffe ihr könnt mir ein paar Infos geben! Möchte das nur theoretisch erklärt haben! Also keine Angst, ich werde bestimmt keine Experimente mit meinen "billigen" Endstufen machen! ;)
Für ein Antworten wäre ich Euch dankbar!
DragNewbie


EDIT: Da die beiden Beiträge auf das gleiche Thema abzielen, habe ich mal einen draus gemacht. So lässt sich glaube ich besser diskutieren. ;)

Viele Grüße,
Olli

2

Friday, June 10th 2005, 1:06pm

Welche Endstufen sind für 16V oder 18V Boardspannung geeignet?

Hallo!
Nachdem ich ja schon einen Beitrag über die erhöhte Boardspannung eröffnet habe und wie man diese realisiert, interessiert mich nun auch welche Endstufen es gibt, die solch eine hohe Versorgungsspannung von 18V im Auto verkraften.
Würde diese Endstufen-Boliden gerne mal sehen um dann davon zu träumen!
DragNewbie

Twingo_Chris

Save Ferris!

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3

Friday, June 10th 2005, 1:19pm

Naja, Geräte braucht man dazu nicht. Aber Batterien.

Beispiel
Du hast in deinem Wettbewerbsfahrzeug 4 Batterien verbaut die je ~12V liefern
(Mit Ladegeräten kann man die Spannung auch etwas erhöhen auf etwa 13V).
Diese schaltest du in Reihe und bleibst bei deinen 12V.

Aber um auf 16V oder 18V zu kommen brauchst du noch 2V Zellen.
Je nach Strombedarf brauchst du auch entsprechend viele, welche dann wieder in Reihe geschaltet 2V, 4V oder 6V liefern (Kombination aus Parallel und Reihenschaltung).

Diese 2(4,6)V Batteriereihe schließt man dann paralell an die 12V Batterien an.
Dadurch addieren sich die Voltzahlen: 12V + 2V (bzw 4V, 6V).

Um 2V Zellen zu bekommen kannst du spezielle Akkus nehmen.
Ich habe aber auch schon Holländer gesehen die haben einfach eine Optima Red Top Zelle ANGEBOHRT um an den Strom einer Zelle zu kommen (2V).

Alles nichts für Anfänger und auch nicht für Strassenfahrzeuge!
Das ist reines dB Drag und es gehört einiges an Erfahrung dazu sowas zu machen,
ich würde mir das nicht zutrauen, jedenfalls nicht ohne Hilfe!
Wenn du Fehler machst steht dein komplettes Equipment auf dem Spiel inkl. Woofer.

Wenn du mit db Drag anfangen willst, dann fang mit einfachem Equipment in kleinen klassen wie den Street Klassen an!!
Erstmal wenig Geld ins Equipment stecken, denn Wat alleine bringt hier GARNICHTS.
50% des Ergebnisses sind vom Fahrzeug, Gehäuse, Abstimmung, Strom usw. abhängig.
Erstmal musst du Erfahrung sammeln, dannach stellt sich auch mit einfachem Equipment Erfolg ein. DANN kannst du überlegen in eine andere Klasse zu wechseln und mehr Wooofer/Verstärker zu verbauen..

Grüße
Christian

P.S: Keine Garantie auf Korrektheit!
Ich schmeiße mit Vorliebe Parallel- und Reihenschaltung durcheinander!!
Kid's: Don't try this at Home! ;)

Die deutsche Rechtschreibung ist Freeware, d. h. du darfst sie kostenlos nutzen.
Aber sie ist nicht Open Source, d. h. du darfst sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen.
;)

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Fabian

Der schwarze Mann von nebenan

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4

Friday, June 10th 2005, 3:42pm

Quoted

P.S: Keine Garantie auf Korrektheit!
Ich schmeiße mit Vorliebe Parallel- und Reihenschaltung durcheinander!!


Jepp! Genau hier:

Quoted

Diese schaltest du in Reihe und bleibst bei deinen 12V.


Ich weiß garnicht, was ihr als habt. 18V sind doch sooo schwer nicht zu realisieren, wenn man einfach auf Bleigel-Akkus umsteigt. Diese gibts auch als 6V-Typen. Drei davon in Reihe sind 18V. Die einfach hinten verbaut, Endstufen über diese laufen lassen, den Rest der Karre über 12V Starterakku. Laden kann man mit einem beliebigen Netzteil, das konstant 21,6V liefert. Mit ein wenig Bastelei kann man dazu auch ein LKW-Ladegerät mißbrauchen, muß dann aber eine Regelung einbauen, die je nach gewünschtem Ladestrom etwas aufwendiger ausfällt.

Schönere Lademöglichkeit: Zweite Lichtmaschine verbauen und deren Regler ein wenig manipulieren.

Amps, die das mitmachen, kenne ich jetzt explizit nicht. Aber das kann man ja ausprobieren.

Der Sinn erschließt sich mir aber nicht so ganz. Ist ja wie ich inzwischen gelernt habe nur in wenigen Klassen erlaubt und da sind Anfänger eh nicht so richtig gut aufgehoben.

Gruß

Fabian

PS: Ist aber witzig, wie das Thema aufkommt. Kaum läuft sowas in der Glotze, will es jeder haben. Ich warte nur auf den Fliesenlegethread. Ist wie mit Lachgaseinspritzung nach TFATF.
___________________________
Meine Webseite (im Aufbau) mit aktuell zum Verkauf stehenden Teilen.

Twingo_Chris

Save Ferris!

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5

Friday, June 10th 2005, 3:58pm

Hi

Es wird mit 2 V Zellen gemacht , weil man Hochleistungsakkus verwenden will und die gibt es nur in 12V Ausführung.
Und da in den meisten Klassen die Anzahl der Akkus begrenz ist, nimmt man beispielsweise 4x 12V Gelzellen und 1 angebohrte Batterie mit 2x 6V oder andere kranke Kombis.

Quoted

Der Sinn erschließt sich mir aber nicht so ganz. Ist ja wie ich inzwischen gelernt habe nur in wenigen Klassen erlaubt und da sind Anfänger eh nicht so richtig gut aufgehoben.

Das habe ich ja auch versucht zu verdeutlichen.

Quoted

Kaum läuft sowas in der Glotze, will es jeder haben.

Wie nach der Motorshow: "Ich habe einen 1000W Doppelbandpass gelauft, wie schließe ich den an?"
Stimmt schon ;)


Grüße
Christian

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Ostkind

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6

Friday, June 10th 2005, 8:33pm

Nur nochmal kurz zwischendurch:

Die 18 Volt dürfen imho max am Bordnetz anliegen. Das ist also schon unter der Ladespannung von 16-Voltzellen. Deswegen baut man 16-Voltzellen auf und muss die nach dem Laden sogar noch ne Zeit lang stehen lassen.
Alternativ wird die Spannung auch weggebrummt und damit die Impedanz der Woofer teils noch korrigiert (durch die Erwärmung).

Gruß, Seb

dermoh

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7

Saturday, June 11th 2005, 8:17am

nur mal so nebenbei:

Es gibt von GroundZero 2 und 4V-Batterien speziell für den Drageinsatz!
Nur das eine 200€ kostet...
MfG Frank

NEO123

Intermediate

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8

Saturday, June 11th 2005, 8:27am

Quoted

Original von dermoh
nur mal so nebenbei:

Es gibt von GroundZero 2 und 4V-Batterien speziell für den Drageinsatz!
Nur das eine 200€ kostet...


Oja und sie sind sowas von speziell.....spezieller gehts gar net :D :D :D

GZ hat die 2/4V nicht neu erfunden....die kaufen die Marke XY zu und fertig ;)
Üüüühh!!!

Christian
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