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1

Wednesday, June 22nd 2005, 10:57pm

Anlage halb kaputt, Neuaufbau!

Hallo ich habe mich hier neu angemeldet, und hoffe das ihr mir ein wenig weiterhelfen könnt.

Also ich habe verbaut:

Headunit Clarion DXZ 838 RMP
Endstufe Phase Linear Opus 4
Lautsprecher VDO Dayton HPC 1700
Subwoofer VDO Dayton HPS 12
Batterie Optima 815 Red Top
Sonstiges Stromkabel 35 mm², LS-Kabel 2 x 4 mm² und 2 x 6 mm²

Musikrichtung: Techno, Trance, usw.

Mein Problem: Mein Subwoofer ist durchgeknallt, und eine Box vom HPC 1700 ebenfalls.

Nun würde ich mir gerne was neues suchen, in der Autohifi haben sie ja gerade eine Anlage im Einbaukurs in den Audi A3 eingebaut, die gefällt mir ganz gut.

Die Anlage im A3 besteht im wesentlichen ja aus folgenden Teilen:

Headunit: Alpine DVA-9860 R
Prozessor: Alpine PHA-H 701
Verstärker: Soundstream VGA 320.4
Verstärker: Soundstream VGA 600.2
Monitor: Alpine TME-M 770
Lautsprecher Front: Audio System HX 165 Phase
Lautsprecher Heck: Audio System HX 165 Dust
Subwoofer: Emphaser E 12 Neo-SPL

Meine Überlegung ist, da meine 4-Kanal-Endstufe noch ganz ist, sowie die Headunit, das ich mir erstmal nur das Frontsystem und den Sub hole und sie an die Phase Opus 4 anschließe, meint ihr das ist ok?

Oder sollte ich mir direkt die ganze Anlage so nachbauen? Altes komplett raus und neue Anlage rein?

Fahre einen Corsa-B.

Ich hoffe ihr könnt mir helfen.

freundlicher Gruß

fett_neuss

Twingo_Chris

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2

Thursday, June 23rd 2005, 9:28am

Hallo

Also ich kann nicht verstehen, wie man diesen Zeitschriften derart "hörig" sein kann.
Das ist keine Anschuldigung oder Bleidigung..ich verstehe es einfach nicht.

Wenn du die Anlage nachbaust, dann verlierst du doch jedwede Individualität.
Weißt du überhasut wie die Anlage klingt? hast du Sie schonmal gehört?
Nein? Dann würde ich auch sagen, dass es passieren kann, dass dir die komponnenten garnicht gefallen.
Oder der Einbau lässt sich so bei dir garnicht realisieren...

Kurz: Ich rate dir davon ab, eine Zeitschriften Anlage "nachzubauen".

Viel besser ist es doch seinen Eigenen Geschmack entscheiden zu lassen und damit meine ich was du hörst und nicht, was du siehst.

Die Komponenten die du da noch hast sind doch gut.
Den Hochtöner aus dem VDO System würde ich weiter verwenden, der ist aus dem Scanspeak Haus.
Neue Tiefmitteltöner sind schnell gefunden, entweder du kaufst dir einen neuen 16er aus dem VDo System, oder du du suchst einen andern TMT:
Aktivbetreib könntest du dann umsetzten oder du nimmst die Weiche vom VDO System.
Eine Weiche selber bauen geht auch, oder bauen lassen...

Bei Subwoofern gibt es ebenfalls eine riesige Auswahl.
Bei Techno und Trnace würde ich mir zum Beispiel mal den Atomic Quantum anhören.
Oder einen Hollywood Edge.. Macht schon Spass.
Eventuell nimmst du eine extra Stufe für den Sub...

Wie gesagt, es gibt so viele Möglichkeiten, da finde ich es regelrecht langweilig etwas nachzubauen. Beim Lego Bauen habe ich auch nie nach Anleitung gebaut... ;)
Sei kreativ, individuell, entwickle deinen eigenen Stil in deiner Anlage.

Schönen Gruß
Christian

Die deutsche Rechtschreibung ist Freeware, d. h. du darfst sie kostenlos nutzen.
Aber sie ist nicht Open Source, d. h. du darfst sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen.
;)

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Ostkind

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3

Thursday, June 23rd 2005, 9:58am

Hat dir denn deine vorhergehende Anlage nicht gefallen? Wenn ja, was war nicht so wie du wolltest?

Auf welchem Weg sind denn die beiden LS abgeraucht? Wie kam es dazu?

Gruß, Seb

4

Thursday, June 23rd 2005, 4:54pm

@Twingo_Chris:
Da ich meistens über das Internet bestelle, habe ich die meisten Geräte vorher noch nie gehört.
(Ich weiß auch dass dies keinesfalls die Ideallösung darstellen sollte)
Eigentlich bin ich bis jetzt noch nie mit der art einzukaufen betrogen worden, oder mir hat etwas nicht gefallen.
Man muss natürlich dazusagen, wenn man einfach etwas kauft ohne sie persönlich mit anderen Systemen verglichen zu haben,
dann kann man ja auch nur schwer sagen ok hat mir gefallen, hat mir nicht gefallen...

Mit dem sturen Nachbauen hatte ich mir eigentlich erhofft, das die Anlage sehr gut klingen müsste.
Ich denke mir aber auch gerade das man dann wirklich nur etwas von anderen Nachgebaut hat und wer weiß, vielleicht hätte
ich es selbst sogar besser lösen können als die Herren vom Einbaukurs, sind schließlich auch nur Menschen. *fg*

Das hatte ich noch vergessen zu sagen, eine Frequenzweiche der Daytons ist auch kaputt. Werde mir also eher ein neues
Frontsystem holen.

Ok, beim Legobauen war ich auch immer kreativ. :tongue:


@Physician:

Die Anlage an sich war sehr gut, etwas zu wenig tiefbass für mein empfinden.
Daraus ist dann auch das durchknallen an den Lautsprechern passiert, da mir die Anlage einfach zu leise war,
Haare haben zwar schon leicht geflattert, aber ich wollte mehr, habe ich hinten den Gain-Regler wohl etwas zu weit
aufgedreht.
Ich hatte den Sub nur wenige Tage drin, und dann habe ich ihn so gehimmelt.

mfg

fett_neuss

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Ostkind

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5

Friday, June 24th 2005, 9:48am

Dann sollte man das vielleicht passend dimensionieren ;)

Wenn du aber so ein Pegelfreak bist, dann wird das freilich etwas teurer ausfallen ... Muss ja dann auch passend Material verbaut werden.

Entweder du bist ein richtiger Nimmersatt, dann sollte es wirklich ein System mit zwei 16ern sein und auch 2 Subwooferchassis, oder du magst nur mehr Bass haben, was sich dann nur mit mehr Chassis machen lässt.

Wenn dir der Tiefbass gefehlt hat, verstehst du dann da Tiefbass oder einfach alles was deine Basskiste gespielt hat? Da müsste man schon differenzieren ...

Bei Techno, Trance kommt so wirklich Tiefbass nicht vor, oder ich kenn die Titel nicht ;)

Gruß, Seb

6

Friday, June 24th 2005, 4:56pm

Jepp, ich habe mir gestern nochmal alles durch den Kopf gehen lassen, also ich werde mir denke ich erstmal ein neues Frontsystem holen. Das von der Einbautiefe her in die original Corsa-B-Türen (Verkleidung...) passt. Daher darf die Einbautiefe maximal 67 mm betragen. Die Hochtöner kommen dann in die A-Säulen.

Dazu dann 2 Subwoofer-Chassis. Mir schweben im Moment schon 2 Subchassis des Typs Ground Zero GZNW 12 vor.

Würdet ihr mir auch ein Hecksystem empfehlen, oder genügt eine ordentliche Front in Kombination mit 2 Subs?

Wie sieht es aus, meine Phase Linear Opus 4 hat ja gebrückt 2 mal 524 Watt an 4 Ohm, reicht das um die Subs ordentlich zu befeuern?

Meine Fragen:

- Welche Front passt zu diesen beiden 30er Subs? Wie wäre es mit den Ground Zero GZNC 1650, oder dem Audio System HX 165 Phase als Front?

- benötige ich überhaupt ein Hecksystem?

- Für was soll ich die Endstufe Phase 4 verwenden? Front und eventuell Hecksystem
oder reicht sie für die Befeuerung zweier GZNW 12?

- Benötige ich einen Kondensator? Oder gar eine Zweitbatterie?

- Ist Verkabelung in 35 mm² ok?

Es gibt auch inzwischen einge Techno Lieder mit ziemlich Tiefbass, kommt zwar noch immer nicht an HipHop oder so ran, aber rumst doch schon ordentlich.

Ansonsten war ich eigentlich allgemein eher von dem einzelnen Sub wenig begeistert, der konnte nicht genug druck entwickeln. Dann dieser Super Boost modus hat ihn gekillt.

Also daher lieber mit 2 Ground Zeros...


freundlicher Gruß

fett_neuss

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Gt002

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7

Friday, June 24th 2005, 6:22pm

Meine Meinung dazu:

Die Phase Linear Stufe wird wohl etwas überfordert sein mit zwei Chassis. Wenn ich richtig gelesen habe, ist dein Budget nicht allzu gering.

Also sollte man überlegen sich einen guten Zweikanäler zu der Opus zu kaufen (irgendwie kommt mir das Spanisch vor das die 2x500W an 4Ohm schieben soll, sind vielleicht die Max Angaben gemeint?), ich bin ja nun mal kicker Fan und würde dir was aus deren regalen empfehlen, nur wird das wohl etwas teuer werden... Interessant sind aber auch Stufen von Directed, Viper oder Eton.
Von den ground zero würde ich dir abraten, soweit ich noch informiert bin sind die mehr für Hip Hop geeignet.
Der Xion von Audio Systems wäre ne gute Alternative, denke ich. Sehr schnell sind auch die Subs von Resonant Engineering, die SoloBaric von Kicker können auch recht knackig wenn man sie richtig verbaut, Vorteil bei denen, sie haben mehr Membranfläche als ein normaler Sub (rechteckige Bauform).
Für die Front sind die Audio System gut, sie haben ja nen Recht guten Wirkungsgrad und es gibt auch son Doppelwoofersystem von denen.

Viel Erfolg bei der Suche
Wer Deutsch schreiben kann bekommt auch ne ordentliche Antwort!

Neues Auto neues Konzept.
DLS CA40 mit DLS PS6A
RE 8 an Street Power MA 600
Clarion DXZ 838RMP

8

Monday, July 11th 2005, 11:15am

Einige Zeit ist verstrichen, ich habe mir alles nochmal durch den Kopf gehen lassen, und mich mit anderen Corsa Fahrern unterhalten, die auch teilweise recht ansprechende Anlagen im Corsa-B verbaut haben.

Meine Überlegungen gingen zum Schluss in die Richtung, das ich gerne ein 3er-Kompo bestehend aus Tweeter, 10 Cm-Mitteltöner und einem Kickbass pro Türe verbauen wollte. Allerdings wurde mir davon abgeraten, da Kickbässe im Corsa nicht so gut klingen würden, und die Mitteltöner nur mit GFK und Amatur zerschneiden unterzubringen sind.
Auch das eventuell vorgesehene Hecksystem, zur Unterstützung fällt nun weg, da beim B einfach keine vernünftigen Einbauplätze vorhanden sind.

Was nun bleibt sind 2 Subwoofer, und ein klanglich starkes 2er-Kompo.

Bei den Subs entscheide ich mich nun für zwei Emphaser E 12 SPL-X3.
Als Frontsystem werde ich das Audio System HX 165 Phase verbauen.
Werde die Türen ordentlich dämmen, und so für Ruhe im Innenraum sorgen.

Headunit: Clarion DXZ 838 RMP
Endstufe: 4-Kanal - Phase Linear Opus 4
Ich habe nun noch eine leistungsstarke Optima RedTop 815 Batterie, eine 80 und eine 125 Ampere Sicherung inkl. Halter.
Verkabelung in 35 mm²,
6 mm² Leitung für Subs,
4 mm² Leitung für Lautsprecher.
Und Cinchleitungen von Mogami. (2 mal Stereo)

Was für eine Endstufe soll ich mir nun noch holen? Ich bin eigentlich der Ansicht, das die Endstufe zumindest für die beiden Emphaser-Subs ausreicht. Dann bräuchte ich noch eine zweikanal Endstufe für die Front.

Was benötige ich noch alles an Geräten, bzw. Material?
Wie gefällt euch die Anlage?

freundlicher Gruß

fett_neuss

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Twingo_Chris

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9

Monday, July 11th 2005, 11:38am

Hi

Also die zusammenstellung ist soweit gut, wobei der Empahser sub im Originalgehäuse ziemlich auf druck ausgelegt ist und klanglich keine offenbraung ist.
Aber hör es dir erstmal an , du kannst ja immernoch was ändern, wenn es dir nicht gefällt.

Quoted

Cinchleitungen von Mogami

Hast du zu viel Geld? hier scheiden sich die Geister, aber ICH bin der Meinung, dass das überhaupt nichts bringt und grade Mogami ist mal richtig teuer.
bei mir im Wagen ist CAT6 Kabel als Singalkabel verlegt. Selbstgebastelt und verdammt preiswert. Ich bin damit absolut zufrieden.

Grüße
Christian

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10

Monday, July 11th 2005, 11:50am

Also wenn du (immernoch) soviel Geld anfassen willst sicher nicht die schlechteste Kombination ;)

Allerdings würde ich bei einem passiv getrennten Frontsystem ne 2 Kanal einsetzen und dazu eine Mono-/2 Kanalendstufe für die Subwoofer.

Die Türen sollten eben so modifiziert werden, dass die LS richtig fest damit verbunden sind. Das geht imho auch hinter der originalen Pappe, wenn auch schwieriger.

Gruß, Seb

11

Monday, July 11th 2005, 11:51am

@Twingo_Chris

Wie viel Leistung müsste die Endstufe für die Front haben? 250 Watt an 4 Ohm???

Jo, Mogami die habe ich mir damals gekauft, zugegeben ich habe nichtmal einen Unterschied zu 25 € Dietz Leitungen gehört. Also ist wirklich egal. Ich dachte es würde mehr bringen, war somit ein Fehlkauf. Um dem hier mal einhalt zu gebieten. ;)

Zum Sub von Emphaser das sind zwei Chassis, die ich mir holen möchte. Also kein Gehäuse dabei. Da baue ich mir dann selber was.

Allgemein noch: Warum die Kickbässe im B nicht wirken. Das liegt daran, das die meistens eine sehr hohe Einbautiefe haben. Und das Volumen in der Türe nicht als wirklich groß bezeichnet werden kann. Nur der Vollständigkeit halber.

@Physician

Das heißt, du würdest die 4-Kanal Endstufe verkaufen, und lieber in zwei Zweikanäler investieren? Dann könnte ich auch übergangsweise erstmal "nur" einen Sub nehmen, denn so im Geld schwimmen tue ich nun auch wieder nicht, wie hier manch einer denkt. *fg* :)

Heißt, Front und einen Sub an meine Phase-Endstufe, dann sparen und eventuell zweiten Sub und andere Endstufen kaufen.

Ursprünglich hatte ich mir schon fast zwei Rockford Fosgate T1 12 D2 Subs holen wollen, aber die kosten dann zusammen schon 800 € das wäre mir dann doch zu krass gewesen. Die Emphaser sollten ausreichen. *g*

Twingo_Chris

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12

Monday, July 11th 2005, 12:00pm

Quoted


Wie viel Leistung müsste die Endstufe für die Front haben? 250 Watt an 4 Ohm???


Da du ja etwas Geld in die hand nehmen möchstest würde ich sagen, dass hier so 2x 80-100 W pro Kanal ausreichend sind.
Wie kommst du auf 250W? Damit betreibt mancheiner seinen Subwoofer....

Grüße
Christian

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Monday, July 11th 2005, 12:11pm

Habe gerade nochmal nachgesehen, die HX 165 Phase haben eine Nennbelastbarkeit von 140 Watt. Dann sollte eine Endstufe mit 140 Watt wohl tatsächlich perfekt sein.

Was passiert denn, wenn ich die Front an meiner Opus Endstufe anschließe? Kann ich die Boxen so eventuell himmeln,wenn ich die Gain-Regler nicht zu weit aufdrehe? Die Daytons hatten auch eine Nennbelastbarkeit von 140 Watt.