...Der beste Einbauplatz für HT im Frontbereich!!!

Professional

Monday, June 27th 2005, 9:45am

Hallo Leute!

Ich hätte ganz gerne mal von euch allen hier, seine eigene persönliche Meinung zu meiner... in der oben im... (Thema) gestellten Frage gehört...

Wo ist oder liegt eurer Meinung nach der beste Einbauplatz für Hochtöner im Frontbereich eines Autos

Bitte auch immer eine Begründung bei den Antworten mit dazu abgeben!

Danke

P.S. Warum ich das frage und ganz gerne auch wissen möchte beantworte ich euch dann später noch!

Gruß Olaf

Go to the top of the page

Shakerz

Professional

Posts: 865

Location: Weiden i.d. OPf.

2

Monday, June 27th 2005, 10:09am

RE: ...Der beste Einbauplatz für HT im Frontbereich!!!

Also, mach ich den Anfang:

Mein Favorit ist eindeutig die A-Säule...
bei der A-Säule hast du die meisten Variationsmöglichkeiten, was den Einbauwinkel, die Einbauhöhe, Abstrahlverhalten usw. des HT betreffen. Ob du ihn nun direkt abstrahlen lassen möchtest, indirekt über die Windschutzscheibe, oder knapp über den Amaturenbrett befestigt oder aber auch in Ohrenhöhe - alles möglich.

A-Säulen haben eine angenehme Bühnenbreite, eine hervorragende Bühnenhöhe und eine gute Bühnentiefe.

Das Spiegeldreieck...
ist mir persönlich zu nah am Hörer und ist deswegen immer etwas aggressiver, als eine A-Säule. Der Abstand Hörer/vorderer Bühnenrand ist zu knapp. Bei einem Spiegeldreieck hab ich eine maximale Bühnenbreite und eine sehr gute Bühnentiefe. Jedoch haben die Spiegeldreiecke, in Folge dessen, das sie so tief sitzen, auch den Nachteil, das man teilweise meinen könnte, die Musik "fällt" nach der Windschutzscheibe in den Motorraum ab. Begrenzte Installationsmöglichkeiten.

Hochtöneraufnahmen unterhalb der Windschutzscheibe in den Ecken...
sehr schöne Entfernung zum Hörer. Die Bühne kann sich in der Breite wunderbar aufbauen. Durch den maximalen Abstand Hörer/vorderer Bühnenrand wird nicht der Eindruck erweckt, man würde "an der Musik kleben". Bühnenhöhe ist identisch mit den Spiegeldreiecken. Es besteht die Gefahr, die Musik könnte "in den Motorraum kippen". Bühnentiefe sehr schlecht, da die Hochtöner bereits am äußersten Ende der virtuellen Bühne installiert sind. Instrumente klingen teilweise "übereinandergestapelt".

Kickpaneels...
meiner Meinung nach nur zum Spaß haben. Gehen ohne Ende und bringen richtig Fun. Für die Konzeption ernsthaft gemeinter gut klingender Anlagen nicht geeignet (meine Meinung). Soll auch hervorragende Autos mit Kickpaneels geben. Ich hab leider noch keines gehört.

Fazit: Mein Favorit ist und bleibt die A-Säule!

Gruß

S.

Go to the top of the page

Physician

Ostkind

Posts: 6,644

Location: Rhein-Main

Occupation: Dipl.-Inf. (FH)

3

Monday, June 27th 2005, 10:56am

Da fragt jemand der achso-prima die HT für seinen Test installiert hatte ... Komisch würde ich meinen, denn für den Test sollte ja ne sehr gute Position verwendet worden sein.
Ansonsten ist der Test ja zweifelhaft

@topic:

Kommt immer auf die Umstände an. Wenn möglich würde ich das Spiegeldreieck favorisieren, da man dort nicht sieht was die Musik macht. Alles was an der A-Säule angebaut ist sieht man während des Musikhörens - also während der Fahrt. Das lenkt imho auch ab - von der Musik als solches. Man sieht den HT und da unser Hirn ja diese Assoziation schafft klingt es eben auch als ob die Musik von da kommt (übertrieben).

Allerdings ist das auch nicht immer möglich, von daher ...

Ansonsten hat der Shakerz natürlich recht, dass es da verschiedene Einflüsse geben kann, wobei auch die vom Fahrzeug abhängen werden

Gruß, Seb

Einbauten:

VW Polo 6N ('97) >> VW Bora Variant 1J ('00) >> BMW 728iA E38 ('96) >> VW Passat Variant 3BG ('03) >> VW Golf 1J ('03)

Go to the top of the page

Fabian

Der schwarze Mann von nebenan

Posts: 6,467

Location: Langgöns

Occupation: Student L2 M/Ph

4

Monday, June 27th 2005, 11:30am

Der beste Platz für den Hochtöner ist da, wo er einem am besten gefällt. Punkt!

Der Rest ist Theorie.

Gruß

Fabian

___________________________
Meine Webseite (im Aufbau) mit aktuell zum Verkauf stehenden Teilen.

Go to the top of the page

Shakerz

Professional

Posts: 865

Location: Weiden i.d. OPf.

5

Monday, June 27th 2005, 1:35pm

Natürlich ist der beste Platz für den HT da, wo er am Besten gefällt....aber warum soll ich von vornherein nicht schon selektieren...um mir unnötige Testinstallationen zu ersparen. Manche Plätze sind einfach so schlecht , das sie nicht geeignet sind.

Stell dir vor, der User XY, der von Musik keine Ahnung hat, geht nach genau diesem Prinzip vor und baut die Hochtöner irgendwo im Bereich der vorderen Innenraumbeleuchtung hin (hab ich auch schon gesehen). Dann erzählt er überall rum, daß dieser Einbauort so genial geil ist, daß jeder seine Hochtöner da hinbauen muss...und jeder macht es. Wenn man mit jedem Thema so locker umspringen würde, dann wäre das vermutlich das Ende jeden seriösen Car-HiFi Forums. Man soll den Leuten ja aufzeigen, wie sie das Beste rausholen. Und das ist nicht immer da, wo er dem Hörer am besten gefällt (weil die meistens Saubohnen auf den Ohren haben)...:-)))

Gruß

S.

Go to the top of the page

Son_of_Thor

Die Zukunft Hamburgs liegt nicht im Bergbau!

Posts: 2,749

Location: Velen

6

Monday, June 27th 2005, 1:45pm

Also natürlich hat Fabian da recht!
Man kann sich nen HT auch hinters Lenkrad hochstrahlend setzen und dann rechts das gleiche nochmal und mit der reflexion der Scheibe spielen.
A-Säule kann gut sein, aber die breite der Bühne kann leiden, dafür ist die Bühne schön hoch.
Ausrichtung auf das Ohr von vorne, kann nen guten Focus bringen, aber auch richtig auf den Keks gehen.
Spiegeldreick, gut zu verbauen Bühne kann man da auch hochziehen, problem kann sein die Bühne hört links und rechts auf wie einen Wand
Was sagt uns das?

Mfg Dirk

Mitarbeiter Just-Sound Car-Hifi
Kicker Livin´Loud

2011 Bass Race Jahr... WM wir kommen...2x3x Events gewonnen.

Topscore 151,0 dB im C4 Coupe mit 3,34 KW...es wird

Go to the top of the page

Gt002

Professional

Posts: 893

Location: Remels/Ostfriesland

Occupation: Stabsdiener als OG

7

Monday, June 27th 2005, 5:27pm

ich denke, das kommt auch auf den Hochtöner sleber an, schließlich sind die ja nicht alle baugleich und werden daher auch nei das gleiche Abstrahlverhalten aufweisen können.

Es ist nun mal Geschmackssache wo man nun den HT gerne verbaut, meine SinusLive hatte ich gegen die Seitenscheiben ausgerichtet, das hat ne richtig schön breite Bühne gebracht, die DLS habe ich jetzt so ausgerichtet das sich die Achsen der beiden über der Mittelkonsole kurz vor Anfang des Armaturenbretts treffen (ich teste aber noch aus).

Somit kann ich nie (genau)

sagen, wo ein Hochtöner jetzt besser platziert ist. Klar ist nur, das er nie in Kniehöhe oder am Himmel des Autos spielen sollte, schon ungefähr auf Kopfhöhe. In welche Richtung letztendlich ist dabei abhängig vom HT und dem Auto, sowie dem Geschmack.

Gruß Lars!

Wer Deutsch schreiben kann bekommt auch ne ordentliche Antwort!

Neues Auto neues Konzept.
DLS CA40 mit DLS PS6A
RE 8 an Street Power MA 600
Clarion DXZ 838RMP

Go to the top of the page

Oli der Schreckliche

Professional

Posts: 918

8

Monday, June 27th 2005, 6:16pm

Hallo Jungs

Vielen Dank für die zahlreichen Antworten und die beste stammte wohl ...(wie ich selber auch finde) ...vom... @Fabian

Zitat:

Der beste Platz für den Hochtöner ist da, wo er einem am besten gefällt. Punkt!

Der Rest ist Theorie.

Mit dieser Aussage hat der @Fabian wohl recht und ich habe auch heute noch mal ...(5-Std. lang)...alle möglichen HT-Einbaupositionen im Auto ausprobiert und ich bin mit dieser, wie hier auf dem ...leider... (schlechten) Foto zu sehen ist ... nun mehr als zufrieden.

P.S. Hinweis! Für… @Seb

Die HT sind jetzt erst mal nur so zur Probe verbaut worden und…

Folgende HT-Testpositionen habe ich im Passat 3B nun ausprobiert und folgende Höreindrücke dabei sammeln können!

HT - in die A-Säule (mitte)... verbaut = zu wenig Hochtonanteile und keine geschlossene Bühne! Die Instrumente/Höhen sind leider kaum zu hören und auch nicht da, wo sie hin gehören!

Bühnenabbildung ...so lala!

HT - L/R unten... Windschutzscheibe in den Ecken = die Hochtonanteile sind schon etwas besser zu orten aber auch dort sind die Instrumente nicht da, wo sie sein sollten!
Musik löst sich nicht von den LS-Chassis.

Die Bühnenabbildung auch dort ...so lala!

HT - Spiegeldreieck = die Hochtonanteile sind viel zu stark ausgeprägt und man kann den HT in seiner Einbauposition orten! Also die Musik löst sich nicht von den dort verbauten LS-Chassis auf!

Meine Favoritenposition für diese HT = siehe Bild/Foto ...in der Lüftung und etwas nach unten hin geneigt verbaut und nicht mit direkter HT -abstrahlung zu den Ohren

Sieht z.Z.- alles noch etwas komisch mit dem Einbau aus aber diese Position ist meiner Meinung nach... die noch beste Lösung für den Fahrer und dem Beifahrer!

Ergebnis= Die Instrumente sind nun dort zu hören wo sie auch hin gehören

Die Musik klebt nun endlich nicht mehr an den HT – Chassis fest...

Alles löst sich sehr harmonisch auf

Eine sehr schöne und eine in die breite gezogene und sehr aufgeräumte Bühne entsteht so.

P.S. Man macht jetzt einfach mal seine Augen zu und lauscht der schönen Musik... ein wenig...und alles ist nun dort zu hören, wo man es auch erwartet

Gruß Olaf

Oli der Schreckliche has attached the following images:

Go to the top of the page

Oli der Schreckliche

Professional

Posts: 918

9

Monday, June 27th 2005, 6:38pm

Edit:

Quoted

Original von Oli der Schreckliche

Meine Favoritenposition für diese HT = siehe Bild/Foto ...in der Lüftung und etwas nach unten hin geneigt verbaut und nicht mit direkter HT -abstrahlung zu den Ohren

P.S. Ich meinte natürlich...(etwas nach oben geneigt) in Richtung ...Rückspiegel

Go to the top of the page

Dom

Intermediate

Posts: 170

Location: Bonn

10

Monday, June 27th 2005, 6:53pm

Hi,

mein Tipp: nimm auf jeden Fall den Mitteltöner dazu, bevor du dich festlegst! Dann wird dass ganze sicher nochmal anders klingen...
Übrigens: So´n MT so zu verbauen, dass es gut klingt UND gut aussieht, erfordert schon etwas Geschick, Ausdauer und Experimentierfreudigkeit... Viel Glück dabei

Gruß,
Dominik.

Go to the top of the page

Oli der Schreckliche

Professional

Posts: 918

11

Monday, June 27th 2005, 7:10pm

Quoted

Original von Dom
Hi,

mein Tipp: nimm auf jeden Fall den Mitteltöner dazu, bevor du dich festlegst! Dann wird dass ganze sicher nochmal anders klingen...

Stimmt

Quoted

Original von Dom
Übrigens: So´n MT so zu verbauen, dass es gut klingt UND gut aussieht, erfordert schon etwas Geschick, Ausdauer und Experimentierfreudigkeit...

Stimmt auch und das wird wohl auch noch ein Drama werden mit dem... MT...Einbauplatz :rolleyes:

Quoted

Original von Dom
Viel Glück dabei

Vielen Dank

P.S. Du machst mir ja viel Hoffnung

Gruß Olaf

Go to the top of the page

Fabian

Der schwarze Mann von nebenan

Posts: 6,467

Location: Langgöns

Occupation: Student L2 M/Ph

12

Monday, June 27th 2005, 7:51pm

Ich meinte das mit meiner Aussage schon ernst. Ich habe aus Spaß mal testweise meine Hochtöner oben an die Sonnenblenden geklemmt und das ging erstaunlich nett. Also ich würde fast keine Position wirklich ausschliessen. Es gibt aber bewährte Stellen, die erstmal die üblichen Verdächtigen sind. Die beste Position gibt es einfach nicht.

Gruß

Fabian

___________________________
Meine Webseite (im Aufbau) mit aktuell zum Verkauf stehenden Teilen.

Go to the top of the page

Cakedrummer

Im Exil

Posts: 4,101

Location: Helsinki

13

Tuesday, June 28th 2005, 8:25am

Hallo,

Quoted

Sieht z.Z.- alles noch etwas komisch mit dem Einbau aus aber diese Position ist meiner Meinung nach... die noch beste Lösung für den Fahrer und dem Beifahrer!

Wenn du eine Laufzeitkorrektur benutzst und (wie meistens erforderlich) eine Pegelanpassung vorgenommen hast, ist der Klang für den Beifahrer doch eh im Eimer.

Du schreibst bei den von dir aussortierten Positionen, dass man den Hochtöner orten konnte. Das sollte normalerweise bei keiner Einbauposition auftreten, wenn man mit LZK arbeitet! Ich gleiche vor dem Einstellen immer zuerst auf jeweils einer Seite den TMT und den HT aneinander an, so dass diese aus einem Punkt spielen. Sonst hast du am Ende zwei "unterschiedliche" Bühnen, also wenn ein Sänger mit einer tiefen Stimme mal richtig hoch singt, verschiebt sich seine Postition auf der Bühne (als Beispiel).

Viele Grüße,
Olli

Alpine 9887R
Eton CX 280 @ Soundstream D100 Series II
Eton D 160 SQ @ Mean Machine 99
Hollywood Edge 1224 @ Steg 310.2

Verbaut in einem Golf 4

Go to the top of the page