Mehr Leistung aus dem Verstärker???

Beginner

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Wednesday, June 29th 2005, 11:10pm

Hallo. Hab mich schon lang nicht mehr gemeldet. Hatte viel zu viel mit der Schule zu tun.

Egal, nun zu meiner Frage. Ich hab einen Ground Zero GZUB 3000 parallel an einer Audio System F4-600 am 3+4 Kanal gebrückt hängen.
D.h., der Sub kriegt 600 W rms. Er spielt schön tief, aber er macht mir zu wenig Druck und es kommt mir vor, er würde ein bisschen nachspielen.
Ich glaub das liegt daran, dass er nicht seine 1000 W rms kriegt, oder? Ich hab dem Sub, wie es unten am 1. Bild zu sehen ist, angeschlossen.

Könnte ich den Sub auch mit allen 4 Kanälen verbinden um so mehr Leistung für ihn raus zu holen? Ich hab es auf dem 2. Bild aufgezeichnet,
wie ich es mir vorstelle. Dann würde er ja aus dem 1+2 Kanälen die 600 W rms und aus dem 3+4 Kanälen dieselbe Leistung kriegen, oder hab
ich mich da völlig geirrt?

Danke, Hannes

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SISCKO

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2

Thursday, June 30th 2005, 6:37am

Ich hab mir das Ding gerad mal angeschaut wegen Impedanzen.
Der hat 2x4Ohm der Sub, richtig?

Wenn der bisher auf Kanal 3-4 lief dann wurde der wohl parallel angeschlossen um auf deine 600W zu kommen, sprich 1x2Ohm.

Wenn du den jetzt mit jeweils zwei gebrückten Kanälen anschliessen willst hast du auf Kanal 1-2 u. 3-4 jeweils 4Ohm anliegen. Also 2x4Ohm...

Laut Datenblatt der Stufe kannst du dann max. rund 2x460W also 920W drauf geben.

Rein Theoretisch wär das also möglich. Aber ich meine mich erinnern zu können das es nicht so gut für den Sub ist wenn man zwei Spulen mit unterschiedlichen Signalen befeuert. Das müsste man dann einmessen da die Potis der Stufe zwar schon recht genau sind aber eben für den Zweck nicht genau genug.

Lieg ich damit Richtig? +Frage in die Runde...+

alles wird gut... :spring:

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Physician

Ostkind

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3

Thursday, June 30th 2005, 10:00am

Machen kann man das so

Die Sache mit den Potis ist nicht soo wild - wenn die Rahmenbedingungen stimmen!

Voraussetzungen:

- beide Kanalpaare bekommen das gleiche Signal
- die Filter an der Stufe sind pedantisch genau abgeglichen
- ODER besser/einfacher die Filter an der Stufe sind abgestellt
- die Gain-Regler sind nahezu egal, sollten aber recht genau abgeglichen sein um die beste/größte Leistung zu erzielen

Der Effekt wird sein, dass es sicher vielleicht kontrollierter anhört. Das liegt aber nicht an der Mehrleistung, sondern an der geringeren Last für die Stufe. Es liegen 'nur noch' 2 Ohm je Kanal an statt zuvor 1 Ohm.

Allerdings kann es durchaus sein, dass der Woofer ansich nicht 'schnell' genug ist um dem Signal zu folgen, was du anlegst.

Gruß, Seb

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Sponzor

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4

Thursday, June 30th 2005, 11:57am

Erstmals danke für die Antworten

@SISCKO
So ungefähr hab ich mir das auch gedacht, nur das 2x460W saugen würde...? Die zwei Spulen sind ja immer noch parallel angeschlossen.
Wieso nimmt er dann nicht mehr Leistung aus dem Amp?

@Physician
Wieso würde er dann nicht schnell genug den Signal folgen. Ist ja irgendwie mehr Leistung da. Versteh ich nicht ganz.
Wie schon oben gefragt, wieso liegt dann ein höherer Widerstand pro Kanal vor? >parallel<

Besser wäre es ja nicht für den Sub wenn die Filter abgestellt sind und er dan auch die hohen Töne abspielt, oder?

MfG Hannes

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Ostkind

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5

Thursday, June 30th 2005, 12:11pm

Lies nochmal genau, die Filter sollten dann an anderer Stelle vorhanden sein ...

Du kannst die Spulen nicht parallel schalten und an 4 Kanälen betreiben. Die Stufe bietet so eine Schaltung nicht an.

Du kannst nur je Kanalpaar gebrückt eine Spule anschließen oder beide parallel. Die klemmen dann aber beide auf einem Kanalpaar, dann ist nichts mehr da was du an das andere Kanalpaar klemmen kannst.

Was verstehst du daran nicht?

Die Leistung macht immer die Lautstärke! Bei einer bestimmten Lautstärke kommt immer die gleiche Leistung über die Spulen, das geht nicht anders.
Der Woofer kann evtl. nicht folgen, weil durch Massenträgheit und einen zu schwachen Antrieb eben nicht genug Kraft da ist die Membran zeitrichtig zu bewegen.

Gruß, Seb

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STH

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6

Thursday, June 30th 2005, 1:47pm

Naja, die größere Lautstärke durch die Mehrleistung wird sicher verschwindend gering sein,
die bessere Kontrolle wäre aber sicher klanglich von Vorteil.

So würd ichs anschließen:

ne aktive Frequenzweiche (z.B. von Monacor) nehmen.
da kannste dann Gain und Weichen u.s.w. einstellen.

Bei der Monacor Freq. Weiche (weiß die Bez. grad net) kann man gleich noch Mono einstellen. Die bildet dann aus R+L = Mono

Von der Weiche aus dann in die Endstufe. fertig.
Falls deine Endstufe unbedingt 4 Cinchkabel für 4-Kanal Betrieb benötigt, nimmst halt y-Kabel.

Vorteil von der Aktiven Weiche wäre noch, dass man (je nach Weiche) mit höheren Flankensteilheiten trennen kann und nen Subsonic zur Verfügung steht.

Der Subsonic könnte dein Problem der Trägheit evtl. auch etwas abschwächen.

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Gt002

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7

Friday, July 1st 2005, 11:59am

Kurze Zwischenfrage: In was für einem Gehäuse betreibst du den Sub? Ich hatte mal das problem, dass das Gehäuse an der "Verzögerung" Schuld war, es war einfach zu groß und nicht auf den Sub angepasst.

gruß Lars

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Twingo_Chris

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8

Friday, July 1st 2005, 12:07pm

@Lars:

"GZUB" ist die Abkürzung für "Ground Zero Uranium Bandpass"
Es ist eine Fertigkiste in der ein "GZUW 12" (Ground Zero Uranium Woofer 12") eingebaut ist.
Aber ich kann mir schon vorstellen, dass der Bandpass auf Spass abgestimmt ist und der Klang und damit auch die Impulsivität auf der Strecke bleibt.

Grüße
Christian

Die deutsche Rechtschreibung ist Freeware, d. h. du darfst sie kostenlos nutzen.
Aber sie ist nicht Open Source, d. h. du darfst sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen.

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Gt002

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9

Friday, July 1st 2005, 1:01pm

Quoted

"GZUB" ist die Abkürzung für "Ground Zero Uranium Bandpass"

Upsa! na da kann man mal wieder sehen, ich habe echt zu wenig Zeit um mich mit den neueren Produkten auseinander zu setzen (alleridngs sind Fertigkisten eh nicht mein Metier)

aber wie schon gesagt, kann gut sein, dass die Kiste nur auf Spass ausgelegt wurde. Ist allerdings ne grobe Vermutung, mehr Leistung dürfte da weniger Aufwand sein als ne neue Kiste.

gruß Lars!

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Sponzor

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10

Monday, July 4th 2005, 4:58pm

Hallo.

Tut mir leid, dass ich so spät antworte, nur ich habs erst jetzt wieder geschafft mich zu den PC zu setzen.

Ich habe momentan den Sub mit dem Verstärker bei 80 Hz abgetrennt. Die Gain-Regler nach der Anleitung eingestellt. (FS-> Loudness usw. ausgeschaltet - Radio
auf 3/4 der Lautstärke aufgedreht - Gain eingestellt; Sub -> ungefähr den FS angepasst).

@Physician
Ich wusste nicht, dass die Stufe die Schaltung nicht anbietet.

Hab mir gedacht, da man ja den 1.+2. und 3.+4. Kanal auf Mono stellen kann, würde es
irgendwie funktionieren. Hab mich wohl vertan. :rolleyes:

Momentan möchte ich mir noch nichts dazu kaufen. Muss noch sparen.

Danke für die Hilfe
Hannes

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