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Die Leistungstransistoren C4467 (4 Stück) und A1694 (4 Stück) habe ich nachgemessen. Die sind OK.

Auf der Platine sind noch andere Transistoren (sind das Transistoren?). Die zwei rechts auf dem Bild. (gesamt 4 Stück auf der Platine). Die kann ich durchklingeln (Diodentester) von jedem Anschluß zu jedem anderen Anschluß ist Durchzug\offen. Sind die jetzt kaputt?

http://people.freenet.de/chevion_design/ax402/IMG_4544.jpg

??? Kann mir jemand etwas über den generellen elektrotechnischen Aufbau von Autoendstufen sagen? Ich finde kaum Informationen hierzu. ???

???Und wie kann ich einen Kondensator testen, würde ich nämlich gerne auch mal???

Gehvatter

du meinst die 50N06?
das sind mosfets. normalerweise sollte man da zwischen dem mittleren und rechten pin keinen kurzschluss messen dürfen...
schätze mal, dass einer von den 4 kaputt ist.
also, am besten alle raus und neue rein.
nennen sich MTP50N06. hab mal nachgesehn, konnte die aber nirgends finden.
die MTP75N06 sollen aber angeblich auch funktionieren, kosten aber über 2€ das stück. dafür sind die dann aber auch etwas stärker.
miss mal noch die treiber durch. verfolge dden linken pin der 50N06 über den vorwiderstand bis zum angeschlossenen transistor, das ist der treiber.


autoendstufen... ganz einfach gesagt: netzteil + verstärker

kondensatoren testen ist schwer...
entweder mit einem passenden mässgerät, die einfachen können aber nur bis ein paar µF, also für die dicken nicht zu gebrauchen.
oder su machst es von hand. also aufladen auf eine bestimmte spannung, einen sehr genauen wiederstand dranhängen über den sich der kondensator entläd und dann die zeit messen bis er eine bestimmte spannung erreicht hat. damit kann man die kapazität ausrechnen. die formeln gibts im netz, hab die nicht im kopf

Quoted

Original von Onkel Alex
du meinst die 50N06?
das sind mosfets. normalerweise sollte man da zwischen dem mittleren und rechten pin keinen kurzschluss messen dürfen...

Genau die meinte ich (50N06), die sind alle kaputt. Würde ja gerne mal zeigen, wie ich die durchmesse, kann aber nicht mein Multimeter halten und gleichzeitig die Digicam. Alle haben Durchzug, die 2 auf dem Photo und die gegenüber auf der Platine (auf dem Photo nicht zu sehen). Wofür sind diese Transistoren? Und was sind Treibertransistoren?

Quoted

Original von Onkel Alex
Endstufe = Netzteil + Verstärker.

Ich lerne gern, also darfs auch gern ausfühlich sein
Netzteil hat bestimmt mit diesen 2 Drahtspulen zu tun. Ich dachte immer, MOSFETs haben mit dem Schaltnetzteil etwas zu tun, ach ich blick das bisher noch nicht so.

Mit Kondensatoren testen meinte ich, ob die noch funktionieren. Wenn ein Transistor ein Loch hat, dann sind die wohl kaputt, aber es gibt bestimmt doch auch welche, die nicht gleich platzen und in Rauch aufgehen und tzrotzdem nicht mehr funktionieren? Die will ich testen. So rein aus Interesse am Testen. Geht das? Und geht das auch im eingebauten Zustand?

Gehvatter hat 'nen Kurzen...in der Endstufe
...und sucht gerade die Treibertransistoren in der Axton C402.

bauteile im eingebauten zustand messen ist immer schwer, weil man noch den ganzen rest drumherum mitmisst.
bei transistoren ist es einfach, weil wenn die einen schluss haben, weil kann man das gut messen!
klar, das netzteil ist ein schaltnetzteil und die mosfets, die 50N06 machen aus dem 12V gleichspannung eine wechselspannung, welche dann in der grossen spule hochtransformiert wird (z.b. auf 25V oder mehr).
die treibertransistoren versorgen den gate-anschluss der mosfets, also sozusagen den schalter. der eigentliche steuerschaltkreis han nämlich in der regel nicht genug leistung um die selbst anzusteuern.
hab bisher nur eine alte audiosystem gehabt, die keine treiber hatte...
wenn bei den mosfets einer einen schluss hat, dann misst man den bei den nebendran auch, wiel die mosfets immer parallel geschaltet sind.
achja, ich hoffe du hast beachtet, dass die messrichtung (also wie herum du + und - dranhällst) auswirkung auf das messergebnis hat. die mosfests haben nämlich normalerweise intern noch eine diode um sie zu schützen. deshalb misst man, wenn man falsch herum misst, auch mal eine spannung von 400-800mV, nämlich die sperrspannung der diode!

Kannst du mir das mit den Treibern noch mal genauer erklären? Innerer Stromkreis und so, das versteh ich alles noch nicht. Schaltnetzteil, hab ich keine Ahnung von.

Aber immerhin. Die Axton hat nun 2 Stück 50N06 und 2 Stück IRFZ44 (statt der 50N06), und geht zumindest schon mal an, am Batterieladegerät, ohne die Sicherungen rauszuhauen. Ist doch schon was. Wenn ich jetzt noch wüßte, wo man die 50N06 herbekommt. Bei reichelt hab ich keine gefunden und bei kessler auch nicht. Dann mach ich eben 4 IRFZ44 rein.

Quoted

Original von Gehvatter
Kannst du mir das mit den Treibern noch mal genauer erklären? Innerer Stromkreis und so, das versteh ich alles noch nicht. Schaltnetzteil, hab ich keine Ahnung von.

Aber immerhin. Die Axton hat nun 2 Stück 50N06 und 2 Stück IRFZ44 (statt der 50N06), und geht zumindest schon mal an, am Batterieladegerät, ohne die Sicherungen rauszuhauen. Ist doch schon was. Wenn ich jetzt noch wüßte, wo man die 50N06 herbekommt. Bei reichelt hab ich keine gefunden und bei kessler auch nicht. Dann mach ich eben 4 IRFZ44 rein.

aaaaargh!!!
schalt das teil aus!
2 hiervon und zwei davon ist tödlich, weil die unterschiedliche arbeitspunkte haben.
wenn du schon irfz44 nimmst kannst du auch die besseren irfz48n nehmen, die können noch ein bischen mehr strom und kosten nur ein paar cent mehr.

also, der IC (ist das bauteil mit ...18? beinchen) steuert das netzteil. da das teil aber nicht srak genug ist um die mosfets selbst zu versorgen, ist nochmal je seite ein transistor (oft 2sa1266), der die ausgangssignale des ICs verstärkt und damit die mosfets versorgt. oft geht der auch kaputt. da der recht billig ist, sollte man sich die 50cent mal leisten und den mittauschen (oder zumindest nachmessen). hab das einmal nicht gemacht, danach hatte ich ne schöne rauchwolke im auto und durfte wieder 4 mosfets reinlöten. vom sauber machen der platine will ich erst garnicht zu anfangen zu reden...



achja, frage aus eigeninteresse.. original irfz44 oder irfz44N? wenn die originalen, woher??? die hab ich nämlich auch mla gesucht, aber nirgends mehr gefunden. hab immer nur die N bekommen...

Ah jetzt ja, so funktioniert das also.

Das sind 44N.

Ein Anfänger darf das! IRFZ44 und 50N06 gleichzeitig einbauen Das ist das RECHT, das er einfach hat. Du darfst das nicht!!!!

Wenn die IRFZ44 weniger Leistung haben, ist das nicht gut für den Rest der Stufe. Wenn ich die Endstufe mal aufleier, werden die Leistungstransistoren der Stufe nicht weniger beansprucht?

Hast du evtl. noch diese 8 Klammern zuviel, mit denen bei einer Axton C402 die Transistoren an den Kühlkörper gedrückt werden

Gehvatter darf DAS 44 und 06

die transistoren "haben" nicht weniger leistung, sie halten mehr leistung (also einen höheren strom) aus!
das netzteil versucht normalerweise eine bestimmte spannung zu halten. wenn du dann voll aufdrehst kann es sein, dass die spannung einbricht und das netzteil versucht das auszugleichen. dabei werden die transistoren im netzteil stärker beansprucht, wodurch die kaputt gehn können.
naja, aber egal was man versträrkt, irgendein bauteil ist immer das schwächste und geht irgendwann kaputt...

achja, die irfz44n sind schon etwas leistungsfähiger als die 50n06. daher sollte das nicht das problem sein.

von den klammern hab ich keine. hast du deine kaputt gekriegt?

Nein, die Klammern waren nicht dabei, da hat schon mal jemand dran rumgebastelt und die Klammern nicht mehr eingebaut.

Habe die Axton eben mal getestet, läuft super. Neinnein, die Transistoren waren natürlich press am Kühkörper befestigt Luftgekühle Transistoren, sowas mach selbst ich nicht!

@Onkel Alex: Bist du E-Techniker?

E-TECHNIKER ???
du beleidigst mich
ne, bin student, studiere ingenieurinformatik. da ist auch einiges an e-technik dabei. wenn alles klappt hab ich nächstes jahr mein diplom und bin Dipl. Ing.

schön, dass sie wieder läuft

Frage, hast du die 50n06 jetzt gegen die anderen getauscht? hält es?
hab hier nämlich ne audison hv sedici liegen. doppelnetzteil, eines davon ist verpufft...
wenn die neuen bei dir immernoch funzen, dann würde ich die nämlich auch in der verbauen. oder zumindest öhnliche. bei so nem riesen teil könnten es ja ruhig irf3205 sein

Ja funktioniert bestens, habe das Teil aber nur 2 Tage im Auto rumgefahren, aber schon mal ordentlich laut und lange getestet. Leider nicht bis zum Überhitzungsschutz. Inzwischen ist die Axton wieder kaputt, weil ich beim AUSBAUEN!!! der Platine, um nem Kumpel was an der Endstufe zu ZEIGEN!!!! zu grob war und was abgerissen habe. Da fehlen mir selbst die Worte für diese meine geleistete Aktion.

Wenn ich das Teil demnächst wieder zusammenbastel, werde ich diee Endstufe mal zum Hitzetod hin für 20 Minuteen testen, habe inzwischen die entsprechende Ausrüstung dazu, ohne dass ich meine Nachbarn für solche Spielchen mit Bass oder lauter Musik belästigen muß. Die ganze Musik verschwindet lautlos in paar großen Widerständen.