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TStarGermany

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1

Thursday, August 11th 2005, 1:03am

alternative zu bitumengift

hiho...
hatte mich entschieden, meine tueren auszudaemmen und bereits 4kg alfablue fuer die aussenbleche bestellt..nun hatte ich ja eigentlich vor, mir im baumarkt dieses alubeschichtete bitumenrollband fuers innenblech/ueber regenfolie zu holen, guenstig,haelt bestimmt...

mein problem:
hab mir anlesen muessen,dass bitumen doch aeusserst umstritten ist (vermutete kanzerogene wirkung) und von einer "innenanwendung" dringenst abgeraten wird... d.h. im auto,wo mich das zeug dann quasi umgibt,moecht ichs dann auch nich haben...

hab mich mal umgeschaut...irgendwie siehts schon ein wenig lau aus mit alternativen.
ich braeuchte halt ne leckere daemmfolie,die in der lage ist,auch die oem-regenfolie mit zu fixeren,dass beim lauten spielen nichts mehr in den tueren furzt...

die sinus live matten sind moeglicherweise(?) frei von bitumen,aber doch nich ganz so arg billig... kennt jemand noch andere ungiftige alternativen?
Mfg TStar

2

Thursday, August 11th 2005, 6:30am

Was wär denn mit Dynamat Extreme Door Kit? Das ist Bitumenfrei und hat zusätzlich eine relativ stabile Aluschicht die sich gut Formen lässt. Der Spaß kostet dafür aber auch... Alternativ geht auch das normale Doorkit von Dynamat. Ebenfalls ohne Bitumen aber auch ohne Aluschicht. Ein Extreme Kit kostet glaube ich so um die 80 Euro.
alles wird gut... :spring:

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Ostkind

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3

Thursday, August 11th 2005, 9:56am

Dann fahr mal besser nicht mit deinem Auto, weil da im Serienzustand schon Bitumenmatten verklebt sind ...

Ich glaube mal nicht, dass die Matten vor Lösemitteln strotzen. Die Matten die ich bisher verbaut habe und eben fürs Fahrzeug gedacht sind haben eigentlich auch nicht gerochen.
Bitumen wird ansich nicht wirklich fest und so sind die Matten ja auch. Bei geringen Temperaturen sind die fest und je wärmer desto weicher. Das bleibt auch über die Zeit so.

Krebserregend sind da wohl eher die Lösemittel für Dachanstriche u.ä.

Wie gesagt, geh zum Händler deines Vertrauens (BMW, Ford, Mercedes, etc.) und frag nach Bitumenmatten, die haben sowas da und bauen das auch ein.

Gruß, Seb

TStarGermany

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4

Thursday, August 11th 2005, 1:06pm

hatte das hier zum thema "bitumen" aufgeschnappt:

Quoted

Giftig. Ohne Frage. Denn Salz ist schon giftig. Auch Wasser. Auch reiner Sauerstoff. Expossitionszeit und Menge sind entscheident, Metabolismus natürlich und kanzerogenes ist immer als bedenklich einzustufen. Für Letzteres gibt es keine Grenzwerte, sondern zB MAK-Werte, schlichtweg bestimmt hier die Technik, in wie weit die Verordnung die betreffenden Stoffe reglementiert.

Weiter sind Bitumen spätsidende Fraktionen der ERÖ-Prod. Zuerst kommen Erdgas, Ethan, Prop, But, dann Feuerzeugbenzine, Benzine, Cerosine und Diesel, Heizöle und Schmierstoffe, dann Wachse und Bitumen. Also am Ende. Fest sind die Stoffe nicht, also muß amn sagen unsere Straßen sind FLÜSSIG. Eben zäh. Aber so kommen Spurillen durch den Lasterverkehr.

Weichmacher sind bedenklich, Radikalstarter wie AIBN usw (auch Polyesterharz-härter...) sowie jeder Stoff, der aus Erdöl hergestellt wurde. Denn letzlich kann man Benzol zwar entfernen, aber nicht quantitativ. Da Benzol kanzerogen ist, gilt hier: Egal wieviel, schädlich ist es immer. Auch ein Nagellackentferner. Zudem enthalten Bitumenmatten immer Toluol, was auch nicht gut ist, aber über die zusätzliche Methylgruppe leichter Metabolisierbar ist. Kanzerogenität ist also gegeben, aber die Warscheinlichkeit geringer. Heißt nie, daß das Risiko 0 ist.

Komme ich zum Ende: Bitumen sind bedenklich, aber nach dem aushärten sind deren Problemanteile schon recht gering. Ausheitzen von Bitumenmatten beim Auftragen verbessert das Problem. Eigentlich am Besten 20 Minuten, aber das ist kaum zu realisieren. Übrigens ist Tanken schlimmer, wenn der Geruch nicht schneller abziehen würde. Ab schlimmsten waren Tetraethylblei-Zusätze aus den 80ger Jahren. Das ist giftig.


naja, denke es ist verstaendlich,wenn ich mir (sofern ich shcon welches drinnenhab) nicht noch mehr davon einbauen muss...

hab mal im sinuslive shop nachgeschaut..ob vielleicht so eine daemmschaummatte auch in frage kaeme, um regenfolie und innenblech ruhigzustellen
http://www.carhifi-shopping.de/pd-169279…m?categoryId=13
Mfg TStar

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Ostkind

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5

Thursday, August 11th 2005, 1:42pm

Dann lies mal bitte auch das Fazit deines Zitats! ?(

Die Schaummatte wird nur wenig helfen, weil die eben viel zu leicht ist.

Weichmachen sind schon mal nicht drin in den Matten, die müssen nämlich erwärmt sein, damit die weich und verarbeitbar werden.

Übrigens sind viele Kunstfasern aus denen Kleidung hergestellt wird letztlich aus Erdöl ...

Gruß, Seb

TStarGermany

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6

Thursday, August 11th 2005, 1:48pm

is mir schon klar,erdoelprodukte sind letztlich ueberall...
mir gehts nur drum,dass ich als mensch,der generell schon belastet ist (asthmatiker) sich nicht noch zeug reinstopfen muss,was eine zusaetzliche belastung bringt...ich glaube nicht,dass man das in irgendeiner weise wirklcih kritisieren kann.

Quoted

Bitumen sind bedenklich, aber nach dem aushärten sind deren Problemanteile schon recht gering. Ausheitzen von Bitumenmatten beim Auftragen verbessert das Problem. Eigentlich am Besten 20 Minuten, aber das ist kaum zu realisieren.

tjo,das meintest du bestimmt mit "fazit"..mit dem,was da geschrieben wurde,fang ich nicht so viel an... wann ist bitumen ausgehaertet?was heisst "ausheizen"? erhitzen auf 100grad celsius oder wie oder was? und dann noch auftragen? me oh my, das is alles doch ein wenig wage...
Mfg TStar

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Ostkind

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7

Thursday, August 11th 2005, 3:02pm

Dann mach ich mir grad ernsthafte Gedanken, weswegen auf den Dächern noch Bitumenhaltige Dachpappe verwendet werden darf und genauso weswegen wir nicht auf Betonstraßen fahren ...

So groß kann das Gefahrenpotential ja nicht sein, wenn die Öffentlichkeit derart gefährdet würde.

Wenn ich dir jetzt sage, dass auch Passivrauchen gefährlich ist und sicher auch in Raucherfahrzeugen Platz zu nehmen eine Gefährdung ist, lässt du das dann bleiben?

Ich mag dir nicht absprechen, dass du mit Asthma eine Krankheit hast, die sicherlich auch schlimmer werden kann durch verschiedene Faktoren, aber du kennst das ja: Keinen Schritt vor die Tür machen! ... Und dann vom herabfallenden Kronleuchter erschlagen werden ;)

Man kann sicherlich vieles sehr genau nehmen und das hat auch seine Berechtigung, aber an dieser Stelle kann ich das nicht nachvollziehen.

Gruß, Seb

p.s. Man kann heute schon sehr alt werden, aber will man das am Ende auch? Sicherlich wollen wir alle ohne chronische Krankheiten leben (du hast da leider Pech gehabt :(), die uns am Ende umbringen, aber ich will derzeit nicht 100 Jahre alt werden!