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14

Wednesday, November 8th 2006, 11:24pm

Quoted

Original von Physician
Wegen der Trennung, wieso nicht übers Radio? Hast des schon probiert?


Ich erwähnte doch im Ausgangsbeitrag, dass das Alpine 1 kHz als kleinste Trennfrequenz hat. :(

Morgen besorge ich mir einen 68µF Kondensator und trenne damit bei 400 Hz mit 6 db. Sollte dann rein rechnerisch passen bei einer oberen TMT-Trennfrequenz von 200 Hz mit ebenfalls 6 db.

Mit einer 4,91mH-Spule kann ich dann bei 275 Hz trennen mit 12 db, allerdings muss man so eine Spule erstmal zu vernünftigen Preisen finden. Zum bis jetzt günstigsten Kurs kann ich mir ohne weiteres eine kleine Hochtonendstufe mit integrierter Weiche kaufen. ;)

@obi_han: Zurzeit verwende ich nur die Breitbänder, aber die sind im Hochton meinem Spirit LS2.5 überlegen. Wobei man fairerweise sagen muss, dass er kein Auflösungswunder ist, sondern andere Vorzüge hat. Eventuell kommen irgendwann noch kleine Hochtöner dazu, dann würde ich die Breitbänder an einer externen Endstufe betreiben und die Hochtöner direkt am Radio. Dann wird der Weichenbau auch nicht so problematisch, weil ich recht komfortabel an den Endstufen die Lautstärke anpassen kann.

Was ist die Begründung, dass es ohne Phasenkorrektur nicht funktionieren soll?


Viele Grüße,
Olli
Alpine 9887R
Eton CX 280 @ Soundstream D100 Series II
Eton D 160 SQ @ Mean Machine 99
Hollywood Edge 1224 @ Steg 310.2

Verbaut in einem Golf 4

15

Thursday, November 9th 2006, 12:10am

@cakedrummer:
Es geht um die Phasenverschiebung in den Übergangsfrequenzen Da müssen Tmt und BB in Phase sein damit es ordentlich klingt! Da ich aber noch keine Erfahrungen bei diesem Thema gemacht habe kann ich leider auch nur nachlabern! Reizen würds mich allerdings schon!

Gruß Hannes

16

Thursday, November 9th 2006, 4:39pm

Soo... Ich habe die Breitbänder jetzt mit einem 68µF Elko getrennt, die Trennfrequenz sollte bei 400 Hz mit 6db liegen. Die Tieftöner sind mit 6db bei 200 Hz getrennt. Passt so ganz gut.

Den Hochton habe ich mit einer Luftspule mit 0,1MH ein wenig entschärft, klingt jetzt runder, die oben angedeuteten Zischlaute sind weg.

Optimal eingestellt ist das ganze noch lange nicht, besonders krass sind die Klangunterschiede, die man mit der Laufzeitkorrektur hervorzaubern kann. Stichwort Phase...

Gleich teste ich mal noch die 47µF Elkos, die sollten bei ca. 550 Hz trennen.


Viele Grüße,
Olli
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Verbaut in einem Golf 4

17

Thursday, November 9th 2006, 7:23pm

Na toll... Das Alpine bietet 2 Betriebsmodi: Maker und User. Im Maker-Modus kann man den Hochtöner nur bis 1 kHz trennen und laut Anleitung ermöglicht der User-Modus auch das Einstellen einer Flankensteilheit von 0db = Flat. Was die Anleitung mit keinem Wort erwähnt: Man kann ganz nebenbei auch Trennfrequenzen von unter 1 kHz wählen!

Ich hätte mir die ganze Testerei also sparen können, die Breitbänder werden jetzt aktiv am Radio getrennt. Wobei ich so immerhin den Tipp mit der Luftspule gefunden habe, die immer noch drin ist und gute Arbeit leistet.

Getrennt wird jetzt bei 200 Hz mit 24db/Okt, hohe Pegel konnte ich damit aber noch nicht testen.

Die Nachbarn halten mich schon für wunderlich und klopfen sogar an mein Autofenster, um mir Licht und Getränke anzubieten :D
Alpine 9887R
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Verbaut in einem Golf 4

18

Friday, November 10th 2006, 8:25pm

Soo... Quasi ganz nebenbei habe ich heute meine alte Alpine-Endstufe ins Handschuhfach eingebaut und die Breitbänder daran angeschlossen. Beckenterror und E-Gitarrenmassaker klingen nun nicht mehr matschig.

Getrennt habe ich die TMTs bei 250Hz / 18db und die Breitbänder bei 300 Hz / 12db.

Zum Klang: Die Bühne ist der Hammer! Abgesehen von Hip-Hop und anderer Tiefbassmusik steht der Bass wie eine 1 auf dem Armaturenbrett. Daraus folgt auch gleich das erste große Problem beim Einstellen: Subjektiv kommt alles aus den Breitbändern, ein Anheben des Subpegels klingt so, als würde man beim BB den Bass reindrehen. Beim Sub ist das weniger ein Problem, beim TMT aber schon. Die Abstimmung ist deutlich schwerer als mit TMT und HT.

Die Staffelung der Bühne ist gut, bei Musicals kann man ohne Probleme 5-6 verschiedenen Sängern ihren Standpunkt zuordnen.

Mit der Tonalität bin ich noch nicht 100%ig zufrieden. Bei Bands mit 2 E-Gitarren wird es bei hohen Pegeln matschig, allerdings nicht grundsätzlich sondern nur bei manchen Songs. Bei Dream Theater hat das Keyboard keine Chance mehr, wenn 2 E-Gitarren spielen. Bei weniger harter Musik passt aber alles sehr gut.

Der Umbau war unterm Strich auf jeden Fall ein Schritt nach vorne, ich freu mich schon auf Sonntag und 2x 90 Minuten Fahrt alleine im Auto.

In Zukunft wird sicher ein kleiner Hochtöner folgen, um das ganze ein wenig luftiger zu gestalten und die Feindynamik zu verbessern. Dafür ist aber noch kein Geld in der Kasse. ;)


Viele Grüße,
Olli
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Verbaut in einem Golf 4

19

Monday, January 29th 2007, 12:04pm

Hi,

hat sich in en letzten 2 Monaten noch was getan ? ich bin nämlich auch grad am grübeln nen BB 3.01+MDS06 einzubauen, wollte aber vorher wissen ob das einwandfrei einzustellen ist.

Also wie siehts bei Dir aus ?
MFG Yoshio

20

Saturday, March 3rd 2007, 6:56pm

Sooo... Die Vifa mussten jetzt Micro Precision 5.8 MK2 Breitbändern weichen. Das Volumen war für die Vifas wohl einfach nicht ausreichend, bei tieferer Trennung als 630 Hz hatte ich mit Resonanzen zu kämpfen. Dann fallen die MP nach oben hin im Frequenzverlauf früher ab und lassen sich damit auch ohne Trennung deutlich einfacher an einen Hochtöner anpassen. In diesem Fall an einen Carpower DT284. In Zukunft werde ich vermutlich umsteigen auf was kleineres, eine 20er Seidenkalotte oder so.

Erstaunlicherweise liegt der größte Vorteil der Chassis an ihrer einfachen Abstimmbarkeit. Die von mir berechnete Frequenzweiche für die Hochtöner passte auf Anhieb und BB & HT harmonieren sehr schön. Habe die Hochtöner jetzt auch passiv im Pegel gesenkt und betreibe jetzt beides an meiner kleinen Alpine-Endstufe.

Jetzt wird es nur noch Zeit, dass die Etons vom Service zurück kommen, damit ich das ganze mal in seiner Gesamtheit beurteilen kann. Im Moment sind die BB getrennt bei 200 Hz mit 12db und ab da übernimmt der Sub. Geht im Notfall alles. ;)


Viele Grüße,
Olli
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Ostkind

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21

Monday, March 5th 2007, 9:08pm

Dezent ist zwar immernoch was anderes, aber das war ja auch nicht Ziel der Veranstaltung. ;) Ich finds gut und wenn das mit der Abstimmung auch so gut klappt ists ja umso besser. ;)

Freue mich schon drauf, das demnächst mal zu hören. :)

Gruß, Seb

Crypt

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22

Tuesday, March 6th 2007, 10:29am

Samstag oder?
;)
*Baustelle MR-2*


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23

Tuesday, March 6th 2007, 9:15pm

Sieht bisher so aus. :) ;)

Aber nun genug OT. ;)

Gruß, Seb