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Timo

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1

Tuesday, December 2nd 2003, 10:19pm

welcher receiver

hallo!
ich suche einen a/v receiver für meinen vater.
wir wollen zunächst 2 standlautsprecher und einen subwoofer anschließen. später dann den center und die surroundboxen nachrüsten.er will hauptsächlich erstmal musik hören.
ich habe seit 3 jahren den VSX-839RDS von PIONEER (5x100 watt)und bin eigentlich sehr zufrieden. was könnt ihr mir empfehlen, was ein gutes prei-leistungsverhältnis hat? muß kein high end sein :rolleyes: vielen dank
Gruß

Der Timo. :wink:

Fabian

Der schwarze Mann von nebenan

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2

Wednesday, December 3rd 2003, 12:47pm

welcher receiver

Moin!

Ich habe mir vor ein paar Wochen bei Hirsch & Ille einen Denon AVR 1603 gekauft, der in vielen Tests richtig gut abgeschnitten hat. Er hat im Gegensatz zum größeren Bruder 1803 kaum weniger Features und nur unwesentlich weniger Leistung. Ich habe einen Schnäppchenpreis von 222,-€ bezahlt, für das Geld kriegt man nichts besseres, wobei ich bezweifle, daß die den noch haben, denn das war die alte Serie. Die neuen Teile heissen dann 1804 oder 1604. Es gibt inzwischen einen 1404, der wahrscheinlich deinem Vater vollkommen ausreichen würde, denn der ist im Endeffekt vergleichbar mit dem 1603.

Schau dich mal bei Hirsch & Ille um, die liefern schnell, haben eine kulante Reparaturabwicklung und sind preislich fast immer top! Vergiß Mediamarkt & Co, die sind scheißteuer! Von wegen billig! Wenn man sich mal ein wenig umschaut merkt man, daß man bei Mediamarkt genauso wie bei Baumarktketten eigentlich sehr teuer einkauft, da ist mancher Fachhandel billiger! Hirsch und Ille sowieso! Der 1603 kostet bei mir im Promarkt noch immer 399€, ich hab ihn für fast die Hälfte bekommen!

Ich habe lange geschaut nach einem Yamaha RX-596, weil ich verstärkertechnisch schon immer auf Yamaha stand und da auch einen guten Stereo-Verstärker hatte. Die Dinger sind aber scheißteuer, sodaß Yamaha nicht bezahlbar war. Meine Angst war, daß der Denon klanglich bei Musik ein Abstieg werden würde, aber mitnichten. Der spielt mit einer Überlegenheit auf, daß es eine Freude ist. Er wirkt nie bemüht und immer souverän. Also Denon hat in mir einen neuen Fan gefunden.

Was ich noch gehört habe war ein Technics von einem Kumpel, der ungleich mehr gekostet hat aber auch recht ordentlich klang. Im Mitteltonbereich war er etwas angestrengt, außerdem konnte der nicht mit 4 Videoquellen umgehen. Dann hatte ich einen Pioneer zur Probe, einen aus der 400€ Klasse. Der war von den Werten her genauso wie mein Denon angegeben, hatte nette Spielereien aber: Der Klang war Scheiße, einfach nur grottenschlecht. Verfärbt, ungenau, mager. Beide Testamps hab ich hier daheim an meinen Boxen gehört, konnte also direkt mit meinem Denon vergleichen!

Ist natürlich auch eine Frage des Geschmacks und hängt vielleicht von den Boxen ab.

Ich würde deinem Vater sehr empfehlen, auch hinten ordentliche Boxen einzusetzen, mind. Regalboxen. Der Denon hat für Front, Surround, Center und Sub getrennt einstellbare aktive Frequenzweichen, sodaß ich den Front und Surroundbereich mit ordentlichen Standboxen ausgestattet habe, die Fullrange laufen und als Center habe ich einen ordentlichen (!!!!) kompakten Speaker gekauft, der ab 80Hz mitläuft. So brauche ich keinen Subwoofer mehr, der Druck ist wirklich mehr als ausreichend. Der Denon 1603 hat 5x100 W Sinusleistung. Mehr brauchts nicht wirklich!

Wenn du oder dein Vater sich das mal anhören wollen, könnt ihr gerne vorbeikommen.

Gruß

Fabian
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Timo

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3

Wednesday, December 3rd 2003, 5:30pm

welcher receiver

wow, das nenne ich mal ne ausfürliche antwort!!! danke!
aktive frequenzweichen...das hört sich wieder voll kompliziert an.

ich habe den pioneer vsx-839rds(damals 1600dm). meine boxen sind allesamt von canton. vorn 2x ct 920(je 1000dm)center av 700(300dm), rear plus xl(je 150), sub as 30 (750dm).
habe alles so gut ich kann konfiguriert, aber irgendwie nie so richtig ausgiebig experimentiert und rumprobiert.

wenn mein alter herr nur musik hören will, reichen da doch erstmal n paar vernünftige standboxen, oder meinst net?
nachrüsten kann man ja immer noch.

ich höre eigentlich auch immer nur 5 ch stereo, wenn ich musik anmache. stereo mach ich nur, wenns mal lauter sein soll, damit mir die sourroundboxen net um die ohren fliegen!!
Gruß

Der Timo. :wink:

Fabian

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4

Wednesday, December 3rd 2003, 6:25pm

welcher receiver

Quoted

aktive frequenzweichen...das hört sich wieder voll kompliziert an.


Isses nicht, die sind ja eingebaut. Man stellt einmal ein, ob man z.B. am Ausgang für die Rearspeaker/Surrounds große Boxen hat, die Bässe vertragen oder nicht. Entsprechend werden diesen Boxen dann keine Bässe zugemutet. Die Frequenz kann man regeln ab welcher die Boxen mitspielen sollen.

Quoted

ich höre eigentlich auch immer nur 5 ch stereo, wenn ich musik anmache. stereo mach ich nur, wenns mal lauter sein soll, damit mir die sourroundboxen net um die ohren fliegen!!


Mein Center ist ja auch ein kleiner, trotzdem lasse ichs mit 5ch bis zur Schmerzgrenze krachen, denn durch die aktive Weiche bekommt mein Center ja keine tiefen Frequenzen ab und macht das locker mit.

Quoted

wenn mein alter herr nur musik hören will, reichen da doch erstmal n paar vernünftige standboxen, oder meinst net?


Jo! Das reicht erstmal, aber wenn er dann mal kinomäßig auf Surround aufrüsten will sollte er hinten auch ordentliche Stand- oder Regalboxen verbauen, keine Satelliten. Dann kann er sich den Sub sparen.

Gruß

Fabian
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5

Wednesday, December 3rd 2003, 7:13pm

welcher receiver

Im Media Markt haben sie den Denon AVR1404 gerade für 299€ im Angebot, solltest den also bei H&I eventuell zum gleichen Kurs bekommen, den Fabian für seinen alten bezahlt hat.
Alpine 9887R
Eton CX 280 @ Soundstream D100 Series II
Eton D 160 SQ @ Mean Machine 99
Hollywood Edge 1224 @ Steg 310.2

Verbaut in einem Golf 4

Timo

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6

Thursday, December 4th 2003, 7:25pm

welcher receiver

hi fabian. jetzt rall ich das erst mit der fequenzweiche!!
hat meiner doch auch, mußte ihm sagen, ob die boxen bässe wiedergeben können oder net!!
ich werde mich jetzt mal auf die suche nach einem reveiver für meinen daddy machen!!

wir sind morgen in hannover bei metallica, mein papa und ich!!
wenn wir da wieder zurück sind jammert er wieder rum, daß er auch mal richtig mukke hören will!!! :D :rolleyes:

was ist eigentlich pro logic? ist das diese stereo umwandeln in surround geschichte??
Gruß

Der Timo. :wink:

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Fabian

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7

Tuesday, December 9th 2003, 2:51pm

welcher receiver

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was ist eigentlich pro logic? ist das diese stereo umwandeln in surround geschichte??


Sorry! Hab ich doch tatsächlich diese Frage übersehen.

Also Dolby Pro-Logic ist in der Tat dieses Verfahren um in ein Stereo-Signal die Information für 4 Kanäle zu packen um diese dann im Pro Logic-Prozessor wieder rauszurechnen.

Dolby Surround ist sozusagen der Vorgänger. Das ist auch garnicht so kompliziert, ein einfaches Decoding kann dann mit ner relativ simplen Schaltung erfolgen. Pro Logic erfordert schon nen Prozessor hat dafür aber nen höheres Frequenzspektrum für Center und Rear-Signal.

Dolby Pro Logic 2 ist ein neueres Verfahren, was es sogar erlaubt die Signale von den rear-Lautsprechern in Stereo und mit noch größerem Frequenzspektrum zu "hinterlegen".

Schwierig dabei ist ja immer, daß das Stereosignal sich auch auf ner normalen Stereoquelle gut anhören muß.

Gruß

Fabian

PS: Dolby Digital 5.1, DTS, THX, 6.1 oder 7.1 Verfahren muß ich ja nicht erläutern, oder?
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Timo

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Tuesday, December 9th 2003, 8:29pm

welcher receiver

danke. ich hab mich immer gefragt, was das ist.
irgendwas thx mäßiges kann meiner auch. ich weiß aber nie, wann ich es aktivieren soll. dts ist doch der original kinosound. ich habe meistens die einstellung standard und da steht im display dann auch immer pro-logic, was mich dann allerdings wundert, weil das ja eigentlich dolby digital 5.1 sein soll??!!??

ich bin zu doof... ;-)
Gruß

Der Timo. :wink:

Fabian

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9

Tuesday, December 9th 2003, 8:55pm

welcher receiver

DTS und Dolby Digital 5.1 (oder auch mit noch mehr Kanälen) sind zwei konkurrierende Mehrkanalkodierungsverfahren. DTS ist meist höher codiert und damit etwas besser in der Widergabequalität, schluckt aber auch mehr Platz auf einer DVD.

THX ist ein Standard, den Mister Starwars, der Herr Lukas seinerzeit festgelegt hat, damit in den Kinos wo Starwars gezeigt wurde ein Mindeststandard für die Soundwiedergabe gewährleistet war. Das heißt für eine bestimmte Größe des Kinos sind gewisse Leistungen, Klirrfaktoren und Lautsprecher festgelegt. Ein Verstärker, der das Logo THX trägt genügt also diesen Ansprüchen, die für Heimkinoansprüche meist sehr hoch sind.

Wenn bei deinem Amp das Pro Logic aufleuchtet kann es sein, daß trotzdem Dolby Digital dekodiert wird. Genaueres sagt dir aber die Bedienungsanleitung.

Gruß

Fabian
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