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Resonance77

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1

Sunday, May 23rd 2004, 3:37pm

Vor kurzem noch ein Aprilscherz...........

......und jetzt vielleicht schon bald in München?! ?( ?(

Aber lies H I E R selber!

Greetinx

Alex

2

Monday, May 24th 2004, 11:02am

Hi,

Also wer es sich heute leisten kann in die Münchner City zu fahren, wo z.B. das Parken am Marienplatz 5€ in der Stunde kostet, den wird die Maut auch nicht weiter stören. München hat ein sehr gutes U-Bahn-Netz und ein ebenso gut funktionierendes Park & Ride System mit U-Bahn-Anschluss an die City. Ein Bekannter von mir (mit Wohnung direkt in der City) hat sich gar nicht erst ein Auto gekauft, weil es in München eh keinen Sinn macht. U-Bahn ist nicht nur billiger (alleine was Stellplätze bzw. Parktickets angeht), sondern bei dem dichten Verkehr auch wesentlich schneller.

Im Prinzip finde ich es schon gut, dass durch die Maut mehr Leute "gezwungen" werden, auf die Umwelt- Nerven- und Geld- schonende Alternative U-Bahn auszuweichen. Wer weiterhin Auto fahren MUSS, der ist entweder Geschäftsmann (hat Geld), Gewerbetreibender (bekommt Ausnahmegenehmigung) oder ein Privatmann, der z.B. einen Fernseher gekauft hat und die U-Bahn nicht benutzen kann (hat auch Geld wie Heu, wenn er in der Mautzone sprich Innenstadt wohnt).

Klar, mich würde die Maut vor meiner Haustüre auch ärgern, aber wenn du mal mit dem Auto in München unterwegs warst, hast du nach 2-3 Tagen eh keinen Bock mehr und fährst freiwillig U-Bahn.

Viele Grüße,
Olli
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Resonance77

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3

Monday, May 24th 2004, 1:52pm

Moin,

da habe ich auch nix gegen was, gerade was die Umwelt betrifft.
Aber warum ausgerechnet mit diesem RFID mist?
Die in München könnten das auch wie z.B. in England regeln.

Greetinx

Alex

4

Monday, May 24th 2004, 2:47pm

Was heißt hier RFID-Mist? In London wird von jedem Fahrzeug ein Foto gemacht und dann mit der Datenbank verglichen, ob bezahlt wurde. In München wird nur dann ein Foto gemacht, wenn nicht bezahlt wurde, um dann damit den Halter zu ermitteln. Also warum ist eine permanente Erfassung besser, als nur die Straftäter abzulichten? Es fällt weniger Datenmüll an, das System hat weniger zu tun und der zahlende Bürger bleibt absolut anonym, da sein Nummernschild in keiner Datenbank auftaucht.

Also ich versteh die Aufregung nicht?!?
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Twingo_Chris

Save Ferris!

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5

Monday, May 24th 2004, 4:39pm

meep
Hinter dem Code des Chips muss zwangsweigerlich das Fahrzeug und das Kennzeichen hinterlegt sein (genaugenommen eine gesammte Person mit Namen und Anschrift usw..), sonst ist keine Abrechnung möglich.

Eigentlich geht es Alex im die Gesammtgefahr, die hinter der Technik steckt: Heute sind es Mautsysteme und Morgen?

Was Technisch mit diesem System möglich ist sprengt den heute vorstellbaren Rahmen um einiges. Der Weg zur "Transparennten Bürger" wie er üblich genammt wird ist nicht weit mit einer Technik wie dieser.

Wie auch immer.

Gruß Chris

Die deutsche Rechtschreibung ist Freeware, d. h. du darfst sie kostenlos nutzen.
Aber sie ist nicht Open Source, d. h. du darfst sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen.
;)

Klingt Mango-Metallic: Klick

Resonance77

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6

Monday, May 24th 2004, 4:49pm

Moin,

wer sagt denn das die neue Maut in München nur für die City genutzt wird?
Vielleicht stehen bald ja überall getarnt solche Kontrollposten rum.

Zumal warum weniger Datenmül, ist von dem Daten her doch fast gleich,
die Chips senden bestimmt auch Auto XY, Halter XY, bezahlt oder nicht gezahlt.

Mön könnte ja auch diese Maut als Pilotprojekt im größeren Umfang sehen,
kleine Test's sind ja schon gelaufen.

Greetinx

Alex

7

Monday, May 24th 2004, 5:14pm

Mööp, so soll es eben nicht sein! Die Daten werden nicht auf dem Chip gespeichert, auf diesem befindet sich nur das Guthaben! Wenn du als Tourist nach München kommst, gehst du zur Tanke und kaufst dir ein Tagesticket, welches du dir ins Auto legst. Da weiß keiner deinen Namen und auch keiner dein Kennzeichen. Wie und wo die permanent verbauten Sender "aufgeladen" werden, steht im Artikel leider nicht drin, von daher kann ich dazu auch nichts sagen.

Und daher auch der geringere Datenmüll, es fallen nur Daten an, wenn NICHT bezahlt wurde.
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Resonance77

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8

Monday, May 24th 2004, 5:42pm

Naja....sagen tun die viel, was am ende bei rauskommt zählt.
Bei Fehlabrechnungen würde mich das mal interessieren wie es
ohne Daten des Tickethalters funzen soll?
Und wie soll es funzen wenn auf dem Ticket zu wenig oder
nix mehr ist, kommen dann Poller aus dem Boden?

Aber egal, ist halt nicht alles besser was neu auf den Markt kommt.

Greetinx

Alex

dermoh

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9

Monday, May 24th 2004, 6:12pm

wenn kein geld mehr auf der kart ist, wirst ins loch geworfen :D

mal spaß beiseite, so schlecht ist das garnet, sollten die in allen Großstädten und vor allem auf Autobahnen einführen!!!
Das Geld sollte dann aber nur für den Strassenbau eingesetzt werden.

ausserdem, über kurz oder lang werden wir eh alle überwacht, also was solls, findet euch damit ab, mir is des eigentlich scheißegal!
MfG Frank

10

Monday, May 24th 2004, 6:16pm

Wie soll denn eine Fehlabrechnung vonstatten gehen?

Fall 1) Für den Kunden: Das System bucht aus irgendwelchen Gründen den Betrag nicht von der Karte. Quasi Glück gehabt.

Fall 2) Gegen den Kunden: Wie soll der Betrag abgebucht werden, wenn der Kunde sich nicht innerhalb der Sensorreichweite, also in zollpflichtigem Gebiet befindet?

In dem Sinne gibt es ja auch keine Abrechung... Wer einen Sensor mit Geld hat, fährt durch die Zone durch und es wird keinen mehr interessieren. Wer keinen Sensor hat, der wird fotografiert und dann anhand des Kennzeichens ermittelt.

Und nein, es kommt kein Poller aus dem Boden, sondern das Fahrzeug wird fotografiert, steht doch alles in dem Artikel.

Also kommt Jungs, noch habt ihr mich nicht überzeugt.
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Monday, May 24th 2004, 6:27pm

@dermoh: Das mit der Maut wird sich nur schwer umsetzen lassen, weil alle Autofahrer und auch die großen Automobilclubs dagegen sind. Und in der heutigen Politik würde das die sofortige Abwahl bedeuten... Thema packt also keiner so richtig an. Es gibt ja schon riesige Proteste, wenn irgendwelche Teilstrecken aus Geldmangel an Privatinvestoren abgegeben werden. Irgendwo an der Ostsee gibt es doch so ein Projekt, wo einfach kein Geld da war und deshalb ein privater Investor das Teil baut. Der will natürlich dann Maut dafür, und die Leute werden fleißig durchfahren und jedes Mal auf den Betreiber schimpfen. Das die Alternative gar kein Tunnel wäre, raffen die meisten nicht.

Ich finde auch, man sollte eine Maut einführen:

1) Viele Straßen sind in desolatem Zustand. Ich fahre fast jedes WE von Trier nach Bayreuth, und da gibt es Stellen, an denen man bei 120 fast abzuheben droht.

2) Es gibt immer mehr Verkehr. Man kommt nicht mehr nur am Freitag Mittag nicht mehr ohne Stau ans Ziel, sondern auch schon am Freitag Morgen. Viele Autobahnen werden einfach 2-spurig statt 3-spurig und gerade diese Verengungen sorgen dann für Staus und oftmals auch für Auffahr-Unfälle, weil die meisten mit dem Reisverschlusssystem nichts anfangen können... Hier müssen die Autobahnen unbedingt ausgebaut werden (z.B. zwischen Dreieck Hockenheim und Nürnberg, hier ist fast immer Stau), sonst droht in 5 - 10 Jahren der totale Verkehrskollaps.
Und ich persönlich zahle lieber jetzt, als dann später gar nicht mehr von der Stelle zu kommen.

3) In vielen europäischen Ländern müssen PKWs Maut bezahlen. Wir liegen zentral in Europa und haben viel Durchgangsverkehr. Wenn wir die Straßen der Österreicher und der Schweizer mitfinanzieren, dann soll das umgekehrt bitte auch der Fall sein.

Ich wäre für eine Maut, die man als Deutscher aufs Jahr gesehen bezahlt. Maut möglichst hoch, dafür Ausgleiche bei der KFZ-Steuer schaffen. Somit trifft es die Deutschen nicht zu hart, aber die Ausländer werden angemessen zur Kasse gebeten (Nicht abgezockt). Eine preisliche Anlehnung an die Nachbarländer wäre hier sicherlich sinnvoll.

Viele Grüße,
Olli
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12

Monday, May 24th 2004, 7:23pm

Moin,

okay.....das mit dem Foto bei zu wenig guthaben, hatte ich nicht mehr daran gedacht.

Trotzdem traue ich solchen Dingen nicht, obwohl die Maut um die City & Umwelt
zu schonen bzw. entlasten ich schon für sinnvoll halte.
Da es ja nicht gerade wenig leute gibt die mit Ihren dicken Karren protzen
um auf zufallen.

Greetinx

Alex

P.S.: Mit der Autobahn bzw. schlechtem Zustand der Straßen gebe ich Dir
vollkommen recht, ist bei mir hier auch nicht anders.

dermoh

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13

Monday, May 24th 2004, 9:20pm

da stimm ich dir fast zu olli,

also, so Maut für deutsche aufs ganze jahr wäre nur für vielfahrer sinnvoll, ich fahre kaum autobahn, aber wenn, dann bin ich gerne bereit, dafür was abzutocken, aber dafür sollte woanders was billiger werden, z.B. KFZ-Steuer!

Achja, der Bereich Dreieck Hockenheim-Nürnberg ist lang :)
meinst du die Stelle in der Nähe von Sinsheim auf der A6, wo aus 3 2 Spuren werden? Da hät ich auch schon fast nen Crash gehabt...
MfG Frank