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noob01

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1

Friday, February 11th 2005, 1:45pm

Wecker

Hi!
Hab von meiner Alarmanlage noch die Sirene rumliegen und hätte da ne schöne kleine Idee: Ein Wecker der mit der Sirene funktioniert. Jetzt hab ich aber nicht so die Ahnung von Elektronik und wollte euch mal Fragen wie man sowas bauen könnte.
Vorhanden wären:
1x 12V Netzteil, 1x Digitaler Funkwecker, 1x 12V Sirene und jede Menge Spaß an der Sache
Der Grund warum ich des Ding gern bauen würde: N Kumpel von meinem Bruder überschläft jeden normalen Wecker, was des öfteren mal zu blöden Streitereien führt. Deswegen haben wir uns überlegt dem so nen Wecker zu schenken.
Wäre für eure Hilfe echt dankbar

Mfg

Michi
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2

Friday, February 11th 2005, 3:18pm

Hallo,

da kann ich Dir leider nicht bei helfen, dass zu verwirklichen,

aber ich glaube der Fabian kann es ganz bestimmt ;)

Gruß Olaf

EPICENTER

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3

Friday, February 11th 2005, 4:30pm

lol ..und dann wirds den armen aus dem Bett heben!

Kann mir das schon gut vorstellen! Würde dann noch so nen großen Notausknopf drann bauen! Dann kann er sich gleich austoben! fg

Beschreib mal den Funkwecker! Wie ist der aufgebaut?!

Würde sagen man koppelt an den Lautsprecherausgang des Funkweckers eine kleine Verstärkung ...über die man ein selbsthaltendes Relais ansteuert, welches man dann durch den Notaus wieder abfallen lassen kann!

Sollte recht einfach sein! Kommt eben nur dauf an, wie Dein Wecker aufgebaut ist!

Primitivausführung wäre vielleicht eine Zeitschaltuhr an dem ihr einfach die Hupe dran hängt! ;)

Martin
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Fabian

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4

Friday, February 11th 2005, 5:02pm

Moin... ist die Sirene so aufgebaut, daß bei Anlegen von 12V ein lauter Ton kommt?

Dann den Wecker aufmachen und durchmessen wo Saft anliegt sobald die Weckzeit erreicht ist. Das ist je nach Weckertyp anders. Ich habe so einen billigen, da ist das mechanisch gelöst, man hört es also klacken, wenn die Zeit erreicht wird. An diesen Taster/Kontakt klemmst du ein Relais und dann die Hupe dahinter.

Sollte die Sirene einen Tongenerator brauchen, dann wirds etwas schwieriger.

Die Kür: Nimm den pulsierenden Ton, den der Wecker machen wird, bau statt des Piepsers ein Relais ein und schon geht nicht nur die Hupe an, sondern macht auch noch einen pulsierenden Ton. Sehr nervig!

Gruß

Fabian
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EPICENTER

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Friday, February 11th 2005, 5:30pm

Quoted

bau statt des Piepsers ein Relais ein und schon geht nicht nur die Hupe an, sondern macht auch noch einen pulsierenden Ton. Sehr nervig!


Die Steuerspannung wird viel zu klein sein! Sind doch immer so Piezzopiepser drin ..da reicht die Spannung/Strom nicht aus um ein Relais anzusteuern! Die Hupe wird auch ein paar Ampere verbrauchen!

Martin
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noob01

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Friday, February 11th 2005, 9:20pm

Muss mir den Wecker erst noch genau ansehen... den krieg ich erst Morgen oder am Montag. Die Sirene braucht nur ein 12V Signal und fiept dann höllisch.
So n Not-Aus-Knopf wäre wohl keine schlechte Lösung...
Was bräuchte ich denn für ein Relais um das so wie oben beschrieben zu schalten? Wieviel kostet sowas ungefähr?

Mfg und danke für die vielen Antworten

Michi
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Fabian

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Friday, February 11th 2005, 11:22pm

Quoted

Die Steuerspannung wird viel zu klein sein! Sind doch immer so Piezzopiepser drin ..da reicht die Spannung/Strom nicht aus um ein Relais anzusteuern! Die Hupe wird auch ein paar Ampere verbrauchen


Naja... nochn BD135 dazwischen ist ja Null Problem. Damit treibt man jedes Relais an. Mit nem BUZ11 könnte man sogar die Sirene direkt ansteuern, sollte sie wirklich mehr als 1A ziehen, sonst ginge auch der BD direkt.

Quoted

Was bräuchte ich denn für ein Relais um das so wie oben beschrieben zu schalten? Wieviel kostet sowas ungefähr?


Guck dir erstmal den Wecker an und dann sehen wir weiter, wie der Rest der Schaltung aussehen muß. Es wäre ja auch sinnig die bestimmt im Wecker vorhandenen Batterien gegen eine Spannungsversorgung über das 12V-Netzteil zu wechseln.

Gruß

Fabian
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noob01

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Saturday, February 12th 2005, 1:07pm

So, hab jetzt einfach mal meinen Wecker geopfert...
Der "Sound" kommt aus so nem kleinen runden Ding, ich schätz mal des wird der Piezo sein, oda? Hab jetzt mal gemessen: Wenns piepst, dann steigt und die Spannung bei jedem Piepser auf ~0,12 V Weiß aber nicht ob der Wert stimmt, weil die Spannung ja immer sofort wieder abfällt, aber bei schnellstem piepsen bleibt er bei ungefähr 0,12V stehen.
Wie geht's jetzt weiter und was brauch ich für Material?

Mfg

Michi
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Fabian

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Saturday, February 12th 2005, 6:50pm

Als einfache Version würde ich einen BD 135, ein 10kOhm Widerstand, ein 12V Relais (12V Steuerspannung), eine 1A Diode und einen 10µF Elko kaufen. Außerdem würde ich einen passenden Festspannungsregler kaufen, damit man sich die Batterien spart. Wieviele sind denn im Wecker drin?

Die Steuerspannung am Piezosummer würde ich nehmen und über 10k an die Basis der Transistors hängen. Dann +12V des Netzteils kommt an den Kollektor des Transistors, die Steuerspannung des Relais an Masse und den Emitter. Sollte das Relais zittern würde ich noch den Kondensator parallel zu den Steuereingängen hängen. Die Diode kommt in sperrend in die Steuerspannung, damit die Induktion nicht den Transistor grillt. An das Relais kommt dann die Hupe.

Solltest du mit meiner Beschreibung nichts anfangen können, muß ich wohl einen Schaltplan zeichnen, sofern du den lesen kannst.

Gruß

Fabian
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noob01

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10

Sunday, February 13th 2005, 12:43am

So ungefähr blick ich schon durch... werd morgen mal meinen Nachbar bemühen und mir das ganze nochmal erklären lassen, damit ich auch weiß was ich tu :D
Was wäre denn die komplizierte Version? Nur so als Vergleich, damit ich mal richtig beansprucht werde ?(
Danke auf jeden Fall für deine kompetente Beratung,

Michi
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11

Sunday, February 13th 2005, 11:19am

Hab noch ne Frage: Wenn ich ja eh schon n Netzteil dran hab kann ich doch die Stromversorgung auch gleich über das Netzgerät laufen lassen wie du oben beschrieben hast. Reicht es wenn ich da nen Spannungsregler mit +2V kauf oder brauch ich da noch mehr? Bei Conrad steht in der Infobox, dass man da noch nen Brückengleichrichter braucht. :O
Kenn mich halt bis jetzt noch gar nicht mit sowas aus, weil das bei uns in der Schule leider nicht besprochen wird. Schade eigentlich, da das Leben mit ein paar Schaltungen um vieles einfacher ist :D
Mfg

Michi

EDIT:
PS: @Fabian: Hast du vllt ein Programm zur Hand mit dem man Schaltpläne zeichnen kann? Soll jetzt nicht heißen du sollst mir den Schaltplan zeichnen, das will ich selber machen und dir dann quasi zur Kontrolle vorlegen, sonst lern ich daraus ja nix.
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12

Monday, February 14th 2005, 1:45am

Die komplizierte Version wird erst dann fällig, wenn das einfache hier nicht funktioniert. Es ist so, daß an dem "Summer" wohl eine Spannung von 1,5V mit ca. 1KHz anliegt. Deswegen hast du nur so wenig gemessen. Ein Transistor mit einem Elko dahinter sollte da ein vernünftiges Signal für das Relais herstellen. Aber das ist halt ne Vermutung, muß man probieren.

Alternativ suchst du den Pin, der bei Einschalten des Wecksignals in etwa Batteriespannung führt und klemmst den direkt an den Transistor und das Relais. Ein Kondensator ist dann nicht mehr nötig. Dann trötet die Hupe aber durchgängig!

Es wird reichen einen Festspannungsregler auf die nötige Spannung zu holen. Ein 7802 könnte da gehen, wenn der Wecker mit 2V klarkommt. Versuch macht kluch. Notfalls noch ne Diode dazu, dann bekommt er ca. 1,3V, was einem 1-Batterie-Wecker meist reicht. Brückengleichrichter bräuchtest du, wenn das Netzteil keine 12V Gleichspannung liefert. Ist das etwa so? Dann müßte da eine Gleichrichtung und ein Siebelko dahinter. Denk dran, daß die Hupe ein wenig Saft zeiht, dein Netzteil also einen gewissen Strom liefern können muß!

Ein Programm zum Zeichnen von Schaltplänen hab ich nicht zur Hand, aber wenn du mir eine kleine Skizze scribbelst reicht das zum Kontrollieren. Kannste ja abfotografieren, wenn der Scanner fehlen sollte.

Gruß

Fabian


PS: Sobald ich Physiklehrer bin, werde ich in der Schule solche Themen sicherlich besprechen und meine Schüler sollten dann auch einfache Schaltungen realisieren können. Denn das interessiert die mehr als irgendwelche abgehobenen Versuchsaufbauten.
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Monday, February 14th 2005, 1:35pm

War gestern noch bei meinem Nachbar und hab mich nochmal n bisschen schlau machen lassen :D Hab gestern dann auch gleich noch ein paar Teile bei reichelt bestellt. Müssten irgendwann im laufe der Woche kommen und dann werd ichs mal ausprobieren wie du's mir erklärt hast und wie er gemeint hat, dass ichs machen könnte (mit nem Poti, der dann vor dem transistor zwischengeschaltet wird und mit dem ich die Spannung erhöhen kann. Den Poti müsste ich dann so einstellen, dass der Transistor fast umschaltet, so dass die kleine Spannungsänderung reicht.)
Wenn allerdings 1,5 V anliegen und ich die nur nicht messen kann, dann wäre es anders auch einfacher.
Ich meld mich einfach, wenn die Teile da sind und ich mitm zambaun anfang, hab mir alles in min 3facher Ausführung bestellt weil ich bestimmt des ein oder andere Teil grillen werde so vorsichtig wie ich immer bin 8)
Mfg

Michi
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