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Physician

Ostkind

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1

Tuesday, April 12th 2005, 11:36am

@Fabian & Others: Oberfräse

Da meine Stichsäge gerade auf dem Weg nach Walhall ist mach ich mir Gedanken nicht vielleicht als Folgegerät ne Fräse zu kaufen.

Dazu hab ich natürlich nen paar Fragen die mir mancher vielleicht beantworten kann :)
Wenn ich mit meinen geliebten Spanplatten arbeite werde ich sicher nicht soo feine Ergebnisse haben wie mit MDF oder Massivholz, aber darum gehts mal nicht.

Kann man einen Kreis in 22mm Material in einem Zug fräsen? Ne Zirkel sollte man sich da vorher bauen, das ist klar. Ich kann mir nur nicht vorstellen, dass das geht ...
Um es nochmal genau zu machen, ich würde gern die Löcher für die vielen Woofer damit machen ;)

Rein praktisch wird man wohl so nicht vorgehen können, da ja sonst der Deckel, der den Zirkel trägt ins Gehäuse fällt. Also im ersten Zug eine 15mm tiefe Nut einfräsen per Zirkel und danach mir nem Kopierfräser das Loch fertigstellen ... Hmm, jetzt bin ich beim schreiben scheinbar selbst draufgekommen :)

Bestätigung wäre aber okay ;)

Gibts sonst noch Sachen, die man mit der Säge besser gemacht bekommt?

Ich denk da jetzt an meinen Missbrauch der Säge als Raspel um mal Freihand ne Kante bissel zu begradigen oder sowas in der Art ...

Würde mich über paar Worte freuen.

Gruß, Seb

Bugs

... war lange nicht mehr da =(

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2

Tuesday, April 12th 2005, 12:58pm

Hi Seb,

Also was die Löcher angeht, hast Du Recht, bzw. zumindest mache ich das auch so.

Manchmal setze ich sogar mehr als 2 Mal für ein Loch an. Das ist abhängig vom Fräskopf, den ich verwende. Wenn man mit den HSS Köpfen sehr lange und sehr tief fräst, werden die schon mal ganz heiss. Deshalb arbeite ich mit diesen Köpfen, besonders bei dickeren Platten immer schön langsam, damit sie mir nicht kaputtgehn, was mir bereits mit einem Fräskopf passiert ist.

Den kaputten Fräskopf hab ich durch einen HM Kopf ersetzt und der ist glaub ich absolut schmerzfrei. Geht durch MDF wie Butter und man merkt schon einen gewaltigen Unterschied zu HSS.

Allerdings bezweifle ich, dass man eine Stichsäge durch eine Oberfräse ersetzen kann. Rein theoretisch ginge das wohl, für bestimmte Arbeiten, wie z.B. das Zusägen von Platten ist sie wohl besser geeignet als eine Oberfräse.

Zumal bei einer Oberfräse viel mehr Material abgetragen wird und es zudem eine tierische Sauerei macht ;)

Ich fräs z.B. nie wieder ohne meinen Kombi :D :D :D

Seitdem ich meine Oberfräse habe, wird die Stichsäge nicht mehr sooft "missbraucht" ;)

Gruß

Bugs
...irgendwas ist ja immer :kopfkratzen:

Shakerz

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3

Tuesday, April 12th 2005, 1:00pm

RE: @Fabian & Others: Oberfräse

Hi,

Oberfräse ist generell eine schöne Sache. Eine Stichsäge ersetzen kannst du allerdings damit nicht. Das scheitert schon mal an der Tatsache, das du mit einer Oberfräse keine spitzen Winkel fräsen kannst, sondern immer runde Radien (min. 3 mm) hast.

Mir ist im Moment kein Fräser bekannt, mit dem du ein 22 mm Material auf einen Satz durchstechen kannst. Zumindest kein handelsüblicher. Im Spezialbereich gibts das bestimmt. Dann stellt sich aber wieder die Frage, ob man eine derartige Materialstärke auf einen Zug machen sollte. Eine Oberfräse, die jetzt nicht die Megapower hat, wird ziemlich zum Rattern anfangen und zum Verkanten neigen. Wenn sie verkanten sollte, hast du die Blätze (Delle) in der Kante. Bei nicht sichtbaren Teilen kein Problem - bei anderen ein schlimmer Schönheitsfehler.

Dein Vorgehen zum Ausfräsen von den Subwoofern ist so vollkommen korrekt.


Gruß

S.

Twingo_Chris

Save Ferris!

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4

Tuesday, April 12th 2005, 1:28pm

Hi

Also ich habe auch eine Oberfräse, nicht teures, aber es reicht.
Heufig gebraucht habe ich sie bisher nicht und ich bin wie meine Vorredner auch der Meinung, dass eine Oberfräse eine gute Stichsäge nicht ersetzten kann.

Das Argument mit der Plattenstärke ist hier am besten.
Ich habe zwar einen Fräskopf, der die passende länge für 22mm starke Platten hat, aber ehrlich gesagt will ich das der Fräse nicht zumuten.

Ich finde sie super geeignet für Nacharbeiten.
Kantenrunden, kleinere Einschnitte usw. , aber für das ausfräsen des Lochausschnittes finde ich meine Fräße nicht geeignet, da ich nicht sehe, wo ich grade fräse.
Der Schlitten verdeckt zusammen mit der Absaugvorrichtung die Sicht auf den Fräskopf..
Ok, wenn man eine zirkelartige Führung benutzt, dann geht das auch ohne etwas zu sehen, aber irgendwie ist mir hier die Stichsäge mit einem guten Blatt lieber.

Was bei mir super funktioniert ist die Abssaugvorrichtung!
Mit einem 1400W Staubsauger dran, habe ich keinerlei Staubbildung! Es wird alles eingesaugt. Der Trick ist, dass die Absaugvorrichtung direkt im Schlitten integriert ist.

Kurz:
Am besten beides haben.
Eine gute Stichsäge und eine preiswertere Oberfräse sind meiner Meinung nach ausreichend.

Bei einer neuen Stichsäge empfehle ich dir keine im Bügeleisen Stil zu kaufen
(also die klassischen), sondern lieber eine wie in dem angehangenen Bild!
Lässt sich wesentlich besser mit sägen und ist leichter in der Handhabung.
Ok, es muss keine Hilti sein ;)

Grüße
Christian
Twingo_Chris has attached the following image:
  • li02291.jpg

Die deutsche Rechtschreibung ist Freeware, d. h. du darfst sie kostenlos nutzen.
Aber sie ist nicht Open Source, d. h. du darfst sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen.
;)

Klingt Mango-Metallic: Klick

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Ostkind

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5

Tuesday, April 12th 2005, 1:39pm

Jo, wenn man keinen Zirkel hat ...

Aber man kann ja auch nen Frästisch basteln und denn sieht man was man macht :) Hab das zuletzt auch mal gesehen, da hatte jemand Bilder seines Tisches für die Oberfräse gemacht. Wäre auch noch ne praktische Sache.

Wegen der Säge, da hatte ich bis jetzt eben immer diese 'Bügeleisen'. Ich hab sowas wie die Hilti (von der Form) noch nicht benutzt, aber kann mit gut vorstellen, dass sich das besser arbeitet.

Bin ja auch eher der knausrige Typ, aber dann wird wohl die nächste Stichsäge doch mal wa teurer ... Könnte sich ja lohnen, benutzt man ja doch öfter mal ;)

Also Fräse ist kein Ersatz für ne Säge - gut.

Dann wirds wohl wieder ne Säge werden. Mit der Säge mach ich eben wirklich vie und der Missbrauch nimmt teils kuriose Formen an, aber ihr kennt das ja sicher :D

Meine derzeitige Säge hat wohl einen Lagerschaden (metallisches Quietschen, was unter Last weggeht) und Öl hilft nicht :rolleyes: Gibts was empfehlenswertes für den schmalen Geldbeutel? Ich sag mal 100€ wären Schmerzgrenze, weil die billige ja immerhin wieder nen Jahr gehalten hat ;)

Dank euch schonmal! :)

Gruß, Seb

Hitower

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6

Tuesday, April 12th 2005, 3:38pm

Hi

Auch wenn die günstigen Nicht lange halten! DIe Garantiezeit sollte sie überstehen...

Meine günstige ist auch bald auf, denn der Tisch verbiegt sich immer wieder und sie hat einen Drall nach Rechts (oder war es links?) Egal: Ich kann Kreisauschnitte nur in eine Richtung machen, sonst werden die zu konisch (nach innen)! Nach Außen (da innenseite) macht ja nix für Lautsprecheröffnungen.

Ein Großteil meiner Arbeit erledigt nun auch meine Fräse und auch wenn sie günstig war reicht sie dennoch aus um Kreise zu machen!

Köpfe muss man schaun welche man braucht! Ich hab nen Set von Ebay, wo ich allerdings bisher nur 4 von Gebraucht hab!
Am Stärksten leidet der Kopierfräser! Mit dem kannst du allerdings NICHT das Loch fertigstellen (nach einer 15mm nut), denn meiner hat unten ein Rad zur Führung...
Einen mit Oberen Rad hab ich noch nicht gesehen...

Dazu hab ich mir meinen Zirkelaufsatz gebastelt aus dem Parallelanschlag für die Fräse! Einfach ein Winkelprofil aus Alu und zum Zentrieren ein MDF Brett...

Ich fräse auch in Mehreren Zügen, aber immer auf meinem Tisch wo ich das Brett (wenn größer) verschraube, also kann nix wegfallen und der Kreis bleibt Kreis :]

Und so sieht man nach 2 Kreisen a 14,4cm aus:



Denn bei 25 Grad stehe ich nichtmehr im Overall da...

Gruß
Daniel



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EPICENTER

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Tuesday, April 12th 2005, 7:17pm

Also ich persönlich halte eine Stichsäge auch für viel witiger!
Eine Oberfräse ist meiner Meinung nach nice to have ...und für´s Design ganz nett, aber ersetzt auf keinen Fall die Sticksäge ...würde mir alles mit der Oberfräse viel zu lange dauern! ;)
Wenn ich solche großen Dinge mit der Oberfläche bearbeite, dann sind die Späne oft nicht mehr so hell wie auf dem Bild vom Hitower ..sonder schon leicht braun und stinken etwas verbrannt! ;) fg

Kann´s immer ned erwarten! ;)

Gruß Martin
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Ostkind

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8

Wednesday, April 13th 2005, 10:37am

@Hitower:

Wie wärs mit Brett rumdrehen ;)

sollte doch so schwierig nicht sein ...

@Martin:

+hehe+ Geht mir manchmal beim Bohren so. Zuletzt ging der 3,5mm Bohrer im Dremel nur so zu benutzen. Bei kleiner Drehzahl ging der immer aus :D Leider war kein Platz für ne Borhmaschine an der Stelle und wer hat schon nen Winkelaufsatz?!

Okay, wie beschrieben. Säge wirds wohl wieder werden ...

Gruß, Seb