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Physician

Ostkind

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53

Tuesday, October 11th 2005, 11:35am

Quoted

Original von flohfix
einen Vorteil haben die "hohen" Benzinpreise (sind eigentlich noch zu niedrig) es wird endlich öffentlich über Alternativen diskutiert. Plötzlich sind Erdgas und Autogas ein Thema, was deutlich die Umwelt schont und die Großstädte entgiften könnte.

Auch fahren viele Personen auf einmal wesentlich Benzinsparender, weils doch ein wenig schmerzt. Das ist meiner Meinung nach aber nur eine Frage der Zeit, bis sich der Gasfuß an die gestiegenen Preise gewöhnt hat...
...


Das würde ich als Vorteil sehen. Es ist ein deutlich ökologischerer Umgang mit fossilen Brennstoffen zu beobachten. Klar kommt das davon, dass es teuer ist, aber global betrachtet ist das der Vorteil des ganzen.

Ich meine ich trage mich mit dem Gedanken eines Fahrzeugwechsels. An erster Stelle standen finanzielle Überlegungen, die ja schon bei den Versicherungsprämien anfangen ...

Allerdings bin ich dann auch mal auf die Berechnung der Mehrkosten des Kraftstoffs umgeschwenkt. Anfangs dachte ich ja noch ich könnte auch mit einem Benziner leben, aber irgendwie ist das auch richtig teuer.
Schlussendlich wirds wohl eher ein Diesel werden - aus Überzeugung. Die Kosten liegen noch in der Waage, aber irgendwo bin ich doch Öko ... ;)

Wir werden sehen was rauskommt bei dem ganzen.

Gruß, Seb

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54

Tuesday, October 11th 2005, 12:07pm

Ich finde es ist der falsche Weg Leute zum Sparen zu animieren in dem man die Preise erhöht.

Ich finde es einfach nur zum k* das die Ölkonzerne immer mehr Kohle an uns gewinnen

Zum Thema Diesel vs Benziner:

http://www.adac.de/Auto_Motorrad/autokos…PageID=9976%230
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flohfix

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55

Tuesday, October 11th 2005, 12:27pm

mit gutgemeinten Ratschlägen und Aufklärung wird sich aber keiner zum Sparen bewegen lassen. Die Leute lassen sich leider erst am Geldbeutel packen.

@Physician; jo klar ist das auch ein weiterer Vorteil, waren die Finger wieder schneller *g*
Grüßle Flohfix

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Fabian

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56

Tuesday, October 11th 2005, 12:30pm

Quoted

Ich finde es ist der falsche Weg Leute zum Sparen zu animieren in dem man die Preise erhöht.


Aha... und wie sonst? Bitte bitte sagen? Hat man ja schon lange gemacht. Steuern haben sich als vernünftiges Mittel erwiesen um Menschenmassen und Konsumverhalten zu steuern.

Quoted

Ich finde es einfach nur zum k* das die Ölkonzerne immer mehr Kohle an uns gewinnen


Aha? wie kommst du zu der Aussage? Begründe bitte! Schonmal die Preisentwicklung beim Rohöl ausgewertet? Keiner zwingt dich die Angebote dieser Kaufleute in Anspruch zu nehmen. Alternativen wurden genannt. Wenn du den Luxus von Mineralölprodukten in Anspruch nehmen willst, dann zahl dafür oder laß es eben bleiben. Fahr ein Erdgas-Auto, fahr spritsparend, kauf dir nen 3 Liter-Polo, füll Salatöl ins Auto, aber siehs ein, das es eben so nicht weitergehen kann. Ich finde die Entwicklung prima, denn nur durch massiven Druck kann man an den Zuständen was ändern. Ich nehme mich da explizit nicht aus, denn ich bin auch kein Heiliger, was das angeht. Aber ich jammere nicht rum und gebe anderen die Schuld.

Gruß

Fabian
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57

Tuesday, October 11th 2005, 12:40pm

1. ich jammere nicht rum. Ich fahr gerne ma schnell und im Moment störts mich noch nicht sonderlich was der Sprit kostet, aber ich zitiere ma kurz die Tagesschau:

Die Gewinne der Ölkonzerne
Die Ölkonzerne schwimmen seit geraumer Zeit in Geld. Auch im ersten Halbjahr dieses Jahres konnte die Branchenführer ihre weltweiten Gewinne zweistellig steigern:

Der US-Ölriese ExxonMobil (u.a. Esso) legte im ersten Halbjahr 2005 um 38 Prozent auf 15,5 Milliarden Dollar zu. Im Jahr 2004 hatte der Profit-Champion bei einem Umsatz von nahezu 300 Milliarden Dollar 25,3 Milliarden Gewinn gemacht.

Das britisch-niederländische Unternehmen Royal Dutch/Shell war im ersten Halbjahr bei einem Gewinn von 11,9 Milliarden Dollar um 39 Prozent profitabler als im Vorjahreszeitraum. Im Gesamtjahr 2004 hatte es mit 18,5 Milliarden den höchsten Gewinn der Firmengeschichte erzielt.

Für den Londoner Multi British Petroleum (BP) liefen die Geschäfte ebenfalls gut. Im Jahr 2004 verdiente er 16,2 Milliarden Dollar, ein Plus von 26 Prozent. Im ersten Halbjahr 2005 steigerte BP seinen Gewinn um fast ein Drittel auf 12,2 Milliarden.

Auch der Total-Konzern meldete hohe Erträge. Das vergangene Jahr bescherte den Franzosen einen Überschuss von etwa 12,5 Milliarden Dollar. Das war ein Plus von 37 Prozent. In diesem Jahr ging es weiter aufwärts.


Warum soviel Gewinn? Wer will das alles wieder ausgeben?
Ich kann mir einfach nicht vorstellen das weniger getankt wird, sollte es doch so sein, bitte zeigts mir
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Tuesday, October 11th 2005, 1:30pm

Nun ja, möcht man doch hoffen, dass die Mineralölkonzerne dann aber auch nach alternativen Energien forschen, mit dem vielen Mehrgewinn - und seit euch gewiss: Die machen das auch!

Jeder halbwegs clevere Kaufmann hat eine Zukunftsprognose und die sieht in Bezug auf Öl nun mal nicht gut aus. Also wird auch bei denen kräftig nach Alternativen geforscht, die wollen ja auch in 50 Jahren noch gut dastehen.

Ob das jetzt Methanhydrat ist oder doch Gezeitenkraftwerke ist denen erstmal egal. Die Welt will in Bewegung bleiben und dafür muss Energie verfügbar sein.

Ich würde mal vermuten, dass die Ölkonzerne sicher recht weit vorn sind was Akkus angeht. Perspektivisch wirds doch mal darauf hinauslaufen.
Wir erzeugen mit den Gezeiten oder auf anderen Wegen Strom und den nutzen wir möglichst direkt. Jede weitere Umformung wäre mit Verlusten behaftet.

Naja, wir werden die Zeiten erleben, in denen das Öl aufgebraucht ist und andere Quellen ausgebeutet werden.

Wenn wir nochmal kurz den philosophischen heraushängen lassen ...

Wir verbraten mehr Energie als der Erde zugeführt wird. Die Existenz der Menschen ist also endlich - rein energetisch betrachtet, dass wir zuvor durch einen Atomkrieg untergehen o.ä. mal aussen vor.

Hat jemand einen Aufstellung zur Hand wieviel Energie die Menschheit aktuelle umsetzt? Und dazu vielleicht noch die zugeführte Energie (sollte ja nur die Sonneneinstrahlung sein, oder?) ...
Wäre doch sicher mal interessant ;)

Gruß, Seb

Fabian

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59

Tuesday, October 11th 2005, 1:32pm

Ich weiß, daß ich weniger tanke, ich weiß, daß mein Bruder weniger tankt und inzwischen seinen Tempomaten benutzt und nur noch 120 auf längeren Strecken fährt. Einer der wenigen, die in meiner Familie weiter fahren wie bisher ist mein Vater, aber der hat auch die Kohle dazu. Wenn ich drüber nachdenke, was sein Flugzeug in einer Stunde an Sprit frißt wird einem echt anders. Diese Flugzeugmotoren sind echt Maschinen aus der Steinzeit. Weil ein Kühlsystem ja anfällig ist wird der Motor mit Sprit gekühlt!

Aber er fliegt seltener als er es würde, wenn der Sprit nur die Hälfte kosten würde. Dabei schränkt selbst er sich ein.

Ich kenne viele Leute, die diesen Winter ihre Heizungen gedrosselt haben, also nicht mehr die ganze Wohnung schön auf 25° hochheizen.

Die Mineralölkonzerne konnten ihren Gewinn natürlich bei einem schnellen starken Anstieg der Preise stark steigern. Denn die größten haben recht hohe Reserven, die noch zu günstigen Preisen eingekauft werden und bei den sofort mitsteigenden Spritpreisen führt das natürlich zu einem höheren Gewinn. Das gibt sich aber wieder, zumal wirklich weniger verbraucht wird. Man wäre auch ein schlechter Geschäftsmann, wenn man das nicht nutzen würde. Die Aktionäre wollen ja ihr Geld vermehren.

Es steht dir natürlich frei, solche Spielchen auch zu betreiben, also deinen Sprit in günstigen Zeiten einzukaufen und zu lagern um teure Zeiten zu überstehen. Natürlich steht es dir ebenfalls frei, Aktien der entsprechenden Konzerne zu kaufen, dann gehört dir der Laden auch.

Gruß

Fabian
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Tuesday, October 11th 2005, 1:44pm

Ändern können wir leider nichts an den Preisen-man kann schon versuchen so Spritfahrend wie möglich zufahren. Aber ich fahre halt gerne ma mein Auto spazieren oder geb auf der Autobahn ma >200.

Muss man halt für sich selber entscheiden....

Aber irgendwie finde ichs schon blöd das die Gewinne immernoch ansteigen!


Martin
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Tuesday, October 11th 2005, 1:53pm

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Aber irgendwie finde ichs schon blöd das die Gewinne immernoch ansteigen!


Aber genau so funktioniert Kapitalismus. Entweder schaffen wir den ab und ersetzen ihn durch was anderes (nur durch was?), aber dafür gibts keine Mehrheit oder man lebt damit. Alternativ kann man auswandern.

Man will ja immer gerne die ganzen Vorteile unseres Landes haben, aber regt sich dann über die logischen Konsequenzen auf. Und das ist eben zu kurz gedacht.

Gruß

Fabian

PS: Wenn du mit 200 über die Bahn heizt, dann erhöhst du ja die Gewinne der Mineralölkonzerne, trägst also direkt dazu bei. Die Auktionäre applaudieren dir grade!
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Tuesday, October 11th 2005, 2:08pm

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Wenn du mit 200 über die Bahn heizt, dann erhöhst du ja die Gewinne der Mineralölkonzerne



Dafür fahr ich dann oft mit dem Rad :D
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Tuesday, October 11th 2005, 2:48pm

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Original von Fabian
...
Es steht dir natürlich frei, solche Spielchen auch zu betreiben, also deinen Sprit in günstigen Zeiten einzukaufen und zu lagern um teure Zeiten zu überstehen.
...


Imho aber nicht zulässig, sofern nicht gewisse Auflagen eingehalten werden, Kraftstoffe sind ja Gefahrgut!

Anders ist das natürlich, wenn du deinen Diesel auf Pflanzenöl umbaust und dann zuhaus diverse Hektoliter Pflanzenöl lagerst. Das ist ein Lebensmittel und damit ungefährlich, wenigstens rechtlich unbedenklich.

Gruß, Seb

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Tuesday, October 11th 2005, 3:41pm

Klar darf man nen Heizöltank daheim haben, er muß nur abgenommen sein.

Geht natürlich auch mit Sprit, wenn man die Auflagen einhält. Daß man da nicht 200 Kanister rumstehen hat ist klar.

Gruß

Fabian
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