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Kai T.

Unregistered

1

Thursday, February 23rd 2006, 2:42pm

Razorback2 geschnappt...was haltet ihr davon?

Hi,

wie mit Sicherheit einige von euch mitbekommen haben, ist vorgestern der Razorback2 Server von der belgischen Polizei abgeschaltet worden.
Die Musikindustrie spricht ja jetzt schon von einem vernichtenden Schlag gegen die illegalen Rauptkopierer etc. und spricht den Tauchbörsen nur noch ein kurzes Überleben zu.
Wie seht ihr eigentlich die Sache würde mich interessieren.

Und dann noch eine Frage an alle die sich rechtlich einigermaßen damit auskennen: Ich ziehe mir meine MP3s nur mit dem StationRipper (also per Internet-Radio) und bearbeite sie danach sauber nach (also Werbung etc. rausschneiden und Anfang/Ende lautstärkemäßig bearbeiten). Dies ist ja nach meiner Kenntnis legal.

Wie ist es eigentlich wenn ich dann z.B einem Freund eine solche Datei schicke (also die mitgeschnittene MP3 aus dem Radio) oder noch schlimmer diese dann in einem P2P-Netzwerk zur Verfügung stellen würde, was ich natürlich nicht mache, aber interessieren würde es mich schon.

Und wie könnte man gefundene MP3s auf der Festplatte (z.B bei einer Razzia etc.) unterscheiden, also ob es P2P erworbene sind oder mitgeschnittene?

mfg

Kai T.

EPICENTER

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2

Thursday, February 23rd 2006, 9:02pm

Hallo!

Naja, ich will mal so sagen! Der richtigen Scene hat der Schlag vor ein paar Tagen mehr weh getan! ..und der innere Kern wird sicherlich bleiben ..und auch weiter bestehen! Wie es allerdings für die User weitergeht, welche den doch relativ einfachen Weg über Mule usw. wählen sei mal dahin gestellt! Der wird sicher immer schwieriger! Aber ist die eine Möglichkeit weg ..steigen wie Phönix aus der Asche zwei neue Möglichkeiten auf! ;)
Und so lange es noch Anbieter gibt, welche diese Filesharingdienste kostenpflichtig anbieten ..wird das kostenlose Filesharing weiter bestehen!

Wie das rechtlich mit dem Server aussieht ..sei mal dahin gestellt! Denn auf dem Server lagern direkt keine Daten ..von dem her ..wieder mal ziemliche Grauzone! Bin gespannt, was man ..ob man drüber nochmals was hört! Oder wie die Hintergründe laufen ..hatte leider noch nicht wirklich Zeit mich umzuhören!

Mitschnitte vom Radio sind rechtlich unbedenklich!
Wer ein Webradio betreibt zahlt an die GEMA Gebühren, Du zahlst beim Kauf eines Brenners und der Rohlinge Gebühren an die GEMA und so wird das dann abgedeckt!

Du darfst aber diese MP3s weder an Dritte weiter geben, noch in Tauschbörsen anbieten! Denn dann verletzt Du wieder Rechte Dritter!

Zu Deiner letzten Frage ...gute Frage!
Muss ich passen! Im Normalfall wird man es erkennen! Aber wenn jemand verdammt gut streamt! ...puh!


Gruß Martin
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3

Thursday, February 23rd 2006, 10:35pm

Hallo,

Das ist sowieso egal! Der Besitz von Raubkopien ist in Deutschland nicht strafbar! Ärger bekommt man nur beim Verbreiten dieser Dateien, was beim Einsatz von File-Sharing-Software zwangsläufig der Fall ist.


Viele Grüße,
Olli
Alpine 9887R
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Verbaut in einem Golf 4

4

Thursday, February 23rd 2006, 10:49pm

Hi,

also das mit dem Besitz habe ich noch nie gehört.
Also nur mal angenommen jemand hätte eine "gute" Quelle von der er sämtliche Raubkopien (seien es Kinofilme, MP3s oder Software) bekommen würde und man würde diese nutzen ohne sie weiterzugeben, wäre das straffrei?
Also wäre in diesem Fall nur die "Quelle" mit dem Gesetz in Konflikt gekommen, weil sie die Kopien weitergegeben hat?
Gibt es dafür irgendwo einen Gesetzesabschnitt? Kann ich mir nämlich gar nicht so vorstellen. Bei Drogenbesitz ist das doch auch so, dass man bestraft wird (meist Geldstrafe) und natürlich nicht in dem Maße wie ein Dealer, aber man wird immerhin bestraft.

mfg,
Benjamin
Headunit: Pioneer DEH-P7500MP
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Sub: Hifonics AT 12 BPS
Amp: GZRA 4200X (Geschichte) und 2200X




5

Thursday, February 23rd 2006, 11:03pm

Hallo,

Noch gibt es das Recht auf Privatkopie! Wenn die Polizei bei dir gebrannte CDs findet, müssen die Jungs dir beweisen, dass diese CDs illegal erstellt worden sind, was ihnen wohl kaum gelingen wird, wenn eben keine Quelle vorhanden ist.

Als Gegenbeweis (den du gar nicht erbringen musst) reicht es ja sogar schon aus, wenn ein Freund von dir die Originale hat. Es sei denn natürlich, auf den CDs ist Kopierschutz drauf.

Bei Kinomitschnitten ist es wohl nicht so, weil es da gar kein legales Original gibt.

Viele Grüße,
Olli
Alpine 9887R
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Verbaut in einem Golf 4

6

Friday, February 24th 2006, 6:47am

Usenet wäre ne gute alternative. Leider aber meisst nicht dasselbe angebot wie emule, kostet geld(was aber nicht so ins gewicht fällt da man ja auch 6mbit downstream hat).

Effizient ist meiner meinung nach auch der Bittorrent aber da sind ziehmlich viele fakes unterwegs.
alles wird gut... :spring:

Shakerz

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7

Friday, February 24th 2006, 6:10pm

Quoted

Original von Cakedrummer
Hallo,

Noch gibt es das Recht auf Privatkopie! Wenn die Polizei bei dir gebrannte CDs findet, müssen die Jungs dir beweisen, dass diese CDs illegal erstellt worden sind, was ihnen wohl kaum gelingen wird, wenn eben keine Quelle vorhanden ist.

Als Gegenbeweis (den du gar nicht erbringen musst) reicht es ja sogar schon aus, wenn ein Freund von dir die Originale hat. Es sei denn natürlich, auf den CDs ist Kopierschutz drauf.

Bei Kinomitschnitten ist es wohl nicht so, weil es da gar kein legales Original gibt.

Viele Grüße,
Olli


Sehr gut,

rechtlich absolu korrekt - wei aus dem Gesetz übernommen. Kann dem nur zustimmen. Strafbar wäre - wei schon richtig erwähnt - das Verbreiten bzw. der Bezug aus einer vermutlich illegalen Quelle. Der Besitz ist nicht strafbar. Wenn ich natürlich so blöd bin und der Polizei sage wo ich das Zeug herhabe, bin ich selber schuld. Der Besitz von Raubkopienen begründet nichteinmal den Anfangsverdacht einer Straftat.


Gruß

S.

EPICENTER

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8

Friday, February 24th 2006, 7:14pm

Quoted

Usenet wäre ne gute alternative.


Wenn Rechtsanwälte bei solch einem System mitmischen ..sollte man vielleicht besser die Finger von lassen! ;)

Martin
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Crypt

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9

Sunday, February 26th 2006, 11:56am

Aber: Usenet != UseNext ... also bitte nicht vergleichen. Das Usenet gehört niemandem, Usenext bietet lediglich den Zugang (den ich dort aber sicherlich nicht in Anspruch nehmen würde ;) ).
Aber da gibt´s gute Alternativen !
*Baustelle MR-2*


EPICENTER

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10

Monday, February 27th 2006, 10:43am

Quoted

Aber: Usenet != UseNext ... also bitte nicht vergleichen. Das Usenet gehört niemandem, Usenext bietet lediglich den Zugang (den ich dort aber sicherlich nicht in Anspruch nehmen würde ).


Naja, so ist es ja nicht! Muss ja alles finanziert werden! Und es gibt schon noch ein paar Unterschiede zwischen den Systemen! Zumindest im Hintergrund!

Quoted

MPAA: "Bedrohung der Gesellschaft" ausgeschaltet

Update: Laut telefonischer Auskunft eines Werbepartners von Razorback2 war der Betreiber heute um 16 Uhr wieder auf freiem Fuß. Im Zuge der Durchsuchung seiner Wohnung in der Schweiz wurde er gestern vorläufig festgenommen. Der genaue Zeitpunkt seiner Entlassung und andere Details sind noch nicht bekannt.


Die gestern erfolgte Schließung des weltgrößten eDonkey-Servers Razorback2 wird erwartungsgemäß als großer Sieg der Copyrightindustrie gefeiert: wie gewohnt jedoch auf eine Weise, die mehr über die Lächerlichkeit der MPAA und ähnlicher Verbände aussagt denn über den vermeintlichen Schlag gegen die Piraterie.

Nicht etwa einen Knotenpunkt zum Verteilen von Musik und Filmen mit zeitweise 1,3 Millionen gleichzeitiger User habe man geschlossen, sondern eine "Bedrohung der Gesellschaft", tönt die MPAA. Razorback2 sei zum einen klar zum Zwecke des Geldverdienens betrieben worden - über Spendengelder und Werbeeinnahmen, letztere überwiegend generiert durch die Werbung für pornografische Inhalte. Damit habe man mit dem Close nun auch die Verfügbarkeit "anstößigen Materials" im Netz verringern können, so die Pressemitteilung. Aber es kommt noch besser.

"Die Betreiber dieser eDonkey-Seite entschieden sich dafür, keine Kontrolle über die durch die User verteilten Dateien auszuüben, die Kinderpornografie, Anleitungen zum Bombenbau und Trainingsvideos für Terroristen enthielten", so die MPAA in ihrer Presseerklärung. "Razorback2 war nicht nur ein riesiger Index für Internetuser, die illegal Dateien tauschten, sondern auch eine Bedrohung für die Gesellschaft", so MPA-Vize John G. Malcolm, der den schweizerischen und belgischen Ermittlern zu ihren Erfolgen gratulierte. Sämtliche großen ed2k-Server seien nun ausgeschaltet - zunächst die in den USA angesiedelten, nun auch jene in Europa.

Mit den abstrusen Statements der MPAA setzt sich die Strategie fort, Filesharing und Kopieren in das Umfeld von Terrorismus und organisiertem Verbrechen zu rücken. Immer wieder wird in den einschlägigen Presseerklärungen angedeutet oder unterstellt, der Filesharer von nebenan würde mehr oder weniger direkt Drogenkartelle, Terroristen und Kinderschänder unterstützen. Oder was der Zeitgeist an dramatischen Feindbildern sonst noch hergibt.

Die Wohnung des Betreibers der Seite in der Schweiz wurde ebenfalls durchsucht, der Betreiber selbst laut MPAA-Angaben verhaftet. Information, die mit Vorsicht zu genießen ist, denn die Illegalität eines eDonkey-Servers in der Schweiz ist nicht geklärt: aus der Schweiz betriebene eDonkey-Seiten sind zwar bereits geclosed worden, eine Entscheidung steht hingegen noch aus.




Quoted

eDonkey-Traffic bleibt trotz Razorback-Close hoch

Eine "Antiquität der P2P-Welt" wurde geschlossen

Nicht einmal eine Delle im Esel-Traffic habe man nach dem Close von Razorback2 feststellen können, so die Netzanalysten von CacheLogic laut technewsworld. Damit hatte der lauthals proklamierte Sieg der Medienverbände gegen die Tauschbörsen das erwartete Ergebnis zur Folge: nachdem das ed2k-Netz dank eMule und Kademlia in den letzten Jahren eine immer dezentralere Struktur bekommen hat, rechnete niemand mit einem tatsächlichen Effekt auf das Filesharingaufkommen - die Reaktionen bleiben eher nostalgisch, eine Institution des eDonkey-Netzes verließ die Bühne, das Spiel geht ungerührt weiter. Fast will man sich ärgern, dass große Namen der Filesharingwelt verschwinden können, ohne dass es jemand merkt.


Fred von Lohmann, Anwalt der Bürgerrechtler der EFF, fand klare Worte: "In den letzten fünf Jahren wurden die Peer-to-Peer- Protokolle dezentralisiert. In mancher Beziehung wurde mit dem Abschalten von Razorback2 eine Antiquität der P2P-Welt abgeschaltet". Dem entsprechen die Trafficanalysen: "Wir haben keinerlei Effekt auf das Trafficaufkommen im eDonkey-Netz feststellen können", so Andrew Parker von Cachelogic. Was ihn auch nicht überraschte. Trotz sener Größe war Razorback eben ein Index-Server - einer von über 100 im ed2k-Netz.

Welche mit der Zeit auch immer überflüssiger werden - Mit Kademlia, kurz Kad organisiert sich das eDonkeynetz zunehmend verteilt. Petar Maymounkov, Doktorand am MIT entwickelte das System und beschreibt Kad als "mäßig intelligenten Algorithmus, der Dinge finden kann, indem er eine kleine Anzahl von Rechnern im Netz befragt.... Zum jetzigen Zeitpunkt wollen die Leute nichts mehr von zentralen Servern hören. Das sind Relikte aus der Vergangenheit. Und wie man sieht, werden sie einer nach dem anderen abgeschaltet."

Ohne Auswirkungen. MPAA-Chef Glickmans Statement vom "großen Sieg im Kampf gegen das Verbreiten illegalen Materials im Netz" wird einmal mehr widerlegt. Durch einen "mäßig intelligenten Algorithmus".

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