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Son_of_Thor

Die Zukunft Hamburgs liegt nicht im Bergbau!

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1

Friday, March 31st 2006, 6:09pm

Gewalt an der Schule - Berlin

Hallo,

ich denke es ist mal wieder soweit mich etwas aufzuregen. Habe davon ja gestern im Radio gehört und heute mal ein paar Berichte gesehen, auch direkt von der Schule.

Bin ich der einzigste der denkt, macht die Hütte dicht und verfrachtet die alle wieder dahin wo sie herkommen????
Man man man, als ob sich das auch nur einer in seiner Heimat erlauben würde.
Was machen wir, schicken von unseren Steuergeldern dort Polizisten hin, welche die Lehrer beschützen müssen.
Diese "Schüler" kann eh keiner gebrauchen, egal für was, also schönen Gruß und Auf Wiedersehen!!

Da bekomme ich Pickel und Ausschlag gleichzeitig wenn ich sowas sehe.
Ich kann es nicht nachvollziehen das ich denen auch noch Zucker in den Arsch blasen muß, in Form von Psychologen usw.

Ich schreibe hier nicht wieder den Satz, ich bin nicht rechts oder so, mir reichts nämlich so langsam.
Echt, ich überlege mal was ist wenn ich Kinder habe, was mache ich mit denen?
Ne Kickboxausbildung scheint wichtiger zu sein als gute Noten, denn irgendeiner wird die ja schon durchfüttern.

Als ich in der Schule war gabs das einfach nicht, und ich wäre dafür endlich mal durchzugreifen und zwar aufs Allerhärteste.

Für die Bildung von diesen " Kinder, Jugendlichen " naja wie soll man sie nennen, achja künftige Schwerverbrecher die dein Kind ins Krankenhaus bringen und dir ne Kugel in den Kopf jagen weil sie dein Handy wollen, eigene Schulen zu nehmen welche unter Verantwortung der jeweiligen Nationen stehen und somit ausgeglidert sind.
Es ist möglich eine gemeinsame Schule zu besuchen, bei einem Vorfall, Schulwechsel in oben genannte. Weiterer Verstoß, Ausweisung mit 10 jährigem Einreiseverbot.

Und bei Kriminellen das gleiche.
Es scheint ja nicht mehr anders zu gehen, auch wenns traurig ist, es muß was passieren.

Wir können froh sein, na oder teilweise auch nicht, das wir hier nicht in Frankreich sind, da wird das anders gehandhabt. Aber hier haben ja alle Angst in eine Ecke geschoben zu werden, besonders von den Politikern.

Wenn mal einer was sagt, wie damals Herr Möllemann, den ich sehr geschätzt habe, dann wird gleich draufgehauen ohne Ende.

Komisch das er in seinem Wahlkreis Erdrutschsiege verbucht hat.
Meine Meinung und die bleibt auch so.
Mfg Dirk


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sprudel

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2

Friday, March 31st 2006, 9:32pm

Nabend!

Ich glaube du weisst zwar einiges, aber noch nicht ganz alles, was diese Geschichten angeht. Die meisten oder zumindents viele dieser Kids, sind Staatenlos. Sprich Palästinenser, oder aus der Türkei (Kurden als Stichwort). Man kann diese Leute, rechtlich gesehen, nicht abschieden, weil es in den jeweiligen Ländern, noch, keine Behörde gibt welche für derartige Dinge zuständig ost.

Aber es ist richtig, dass solche Situationen Realität sind und teilweise auch Alltag.

Um das Thema noch etwas auszuweiten, wer den Film Knallhart gesehen hat, dem lasse gesagt sein, dass der ganze Film 100%ig realistisch ist, bis auf einen Punkt. Der Junge hätte niemals so engen Kontakt zu dem Drogenboss gehabt (welcher übrigens auf einem realen Berlinerdrogenboss basiert) und, meiner Meinung, ist der Mord etwas übertrieben. Der Junge würde übrigens nicht wegen Mordes verurteilt werden (so Staatsanwaltschaft und Richter), sondern würde in das Zeugenschutzprogramm aufgenommen werden.

nico

Son_of_Thor

Die Zukunft Hamburgs liegt nicht im Bergbau!

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3

Friday, March 31st 2006, 9:41pm

OK, dann stelle ich dagegen ob es wirklich unser Problem sein kann?

Wenn ich hier jemanden als Gast beherberge und durch mein Geld finanziere hat er sich hier so zu benehmen wie es halt ist.

Das hat nichts mit der Herkunft zu tun, sondern mit Einstellung, Erziehung und sozial Verhalten was dort nicht gegeben ist.

Ob dort eine Behörde existiert kann nun wirklich nicht unser Problem sein.
Alles was vor 60 Jahren war, degradierd uns dazu alles aufzunehmen was keiner haben will?
Nein, diese Bürde trage ich nicht und ich denke auch Deutschland wird sie nicht mehr lange tragen.


Ich heiße jeden Willkommen der sich hier so benimmt wie es sich gehört. Wer das nicht tut, gehört abgeschoben von mir aus nach Palästina oder in die Türkei.

Stellen wir uns mal vor, hier ist Krieg und ich flüchte in die USA. Dort bedrohe ich Lehrer und randaliere. Es würde keinen Tag dauern dann wäre ich weg vom Fenster.

Wenn keine rechtlichen Basen da sind, müssen sie geschaffen werden und das am besten gestern. Es ist nunmal 5 nach Zwölf.

Mfg Dirk


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Ostkind

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4

Friday, March 31st 2006, 10:04pm

Quoted

Original von Son_of_Thor
...
Es ist nunmal 5 nach Zwölf.
...


Dreiviertel nach!

Sicher hilft es nicht, wenn wir uns hier über die Lage auseinandersetzen. Gleiches gilt für die Medien.

Die Damen und Herren Volksvertreter vertreten komischerweise viele Völker dieser Erde, leider nicht in ausreichendem Maße dieses, welches sie in ihr Amt gehoben hat.

Traurig.

Ich erinnere mich an Zeiten in denen das Wort Zuwanderungsgesetz täglich in aller Munde war. Leider war der Tenor da negativ, was ich nicht verstehen kann.

Schauen wir in die Schweiz, ÜSA und Australien. Was sehen wir? Zuwanderungsbeschränkungen vom allerfeinsten. Da muss ggf. ein Rückflugticket oder eine Summe Bares dafür vorgehalten werden, bestimmte Vermögenswerte müssen vorgewiesen werden, etc.

Stellt sich die Frage nach politischem Asyl. Wie wird das dort gehandhabt? Ich weiß es nicht, aber sicher wird auch da mit entsprechender Härte auf eins gewisses Sozialverhalten geachtet.

Wie war das in Californien? 3 schwere Vergehen führen zu lebenslanger Haftstrafe? Hmm, deren Gefängnisse werden nicht mehr voller, es scheint zu wirken.

Was sehen wir im Gegensatz bei uns? Es darf kommen wer will, er wird mit Eingliederungshilfen gebauchpinselt, darf Schulunterricht missbrauchen, deutsche Schülerinnen vergewaltigen.

Manchmal denk ich mir so, haben die Glück, dass wie nicht bei denen zuhaus sind. Dort werden vergewaltigte Mädchen vom Vater umgebracht, Mütter von minderjährigen Söhnen misshandelt und Menschen die ihren Glauben konvertieren hingerichtet - Sicher per Steinigung oder ähnlichen zivilisationsfremden Methoden (keine Zustimmung zur Todesstrafe!; Anm.d.Red. ;)).

Jaja, es gibt eben Völker, die schaisen sich selbst richtig gut an ... :rolleyes: ;(

Gruß, Seb

sprudel

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5

Friday, March 31st 2006, 10:12pm

Quoted


OK, dann stelle ich dagegen ob es wirklich unser Problem sein kann?

Quoted


Naja, es ist nunmal unser Problem, weil wir haben diese Probleme. Demnach ist die Debatte ob es nun so richtig ist oder ob es falsch ist wenig effektiv, weil es fakt ist.

Quoted


Wenn ich hier jemanden als Gast beherberge und durch mein Geld finanziere hat er sich hier so zu benehmen wie es halt ist.

Das hat nichts mit der Herkunft zu tun, sondern mit Einstellung, Erziehung und sozial Verhalten was dort nicht gegeben ist.

Quoted


Da stimm ich dir zu, nur es gibt in diesen Kreisen nur vereinseinlt ähnliche Werte wie wir sie kennen.

Quoted


Ob dort eine Behörde existiert kann nun wirklich nicht unser Problem sein.
Alles was vor 60 Jahren war, degradierd uns dazu alles aufzunehmen was keiner haben will?

Quoted


Ähnlich wie oben. Es ist unser Problem, denn diese Leute wohnen nunmal hier und du kannst keinen abschieden wenn er auf der anderen Seite, ich will mal sagen, aufgenommen wird. Es ist rechtlich einfach nicht möglich.

Quoted


Ich heiße jeden Willkommen der sich hier so benimmt wie es sich gehört. Wer das nicht tut, gehört abgeschoben von mir aus nach Palästina oder in die Türkei.

Quoted


Wie gesagt, ...

Quoted


Wenn keine rechtlichen Basen da sind, müssen sie geschaffen werden und das am besten gestern. Es ist nunmal 5 nach Zwölf.

Quoted



Stimm ich dir zu, dass die Politik mal wieder klingelt wenn der Kuchen schon gebacken ist, Willkommen in Deutschland ;)

Quoted

Mfg Dirk


Dem schließ ich mich doch gerne an....

Ich glaube, aber ein entscheidener Punkt bei jeglicher politischer Diskussion ist, dass wir (geh ich jetzt mal von aus) alle nicht ein erforderliches Fachwissen haben, nur ein geringes rechtliches Wissen haben, und in dieser Hinsicht wenig Hintergrundwissen und politische Informationen. Das was ich weiss, hab ich aus familären Quellen, welche in der Branche (Jugendamt) tätig sind.
nico

Und warum klappt das jetzt nicht so wie es soll? najut ich weiss es nicht ;( :]

Noklu

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6

Friday, March 31st 2006, 10:45pm

Quoted

Original von Son_of_Thor
Das hat nichts mit der Herkunft zu tun, sondern mit Einstellung, Erziehung und sozial Verhalten was dort nicht gegeben ist.


Und genau an der Stelle liegt der Hund begraben:

Wen haben die Kids denn großartig als Vorbild?

Ihre Eltern, die zu Hause sitzen und türkischen Tee trinken?
Ihre Lehrer, die niemand respektiert und die von allen angemacht werden?
Ältere Jugendliche, die wahrscheinlich das gleiche durchgemacht haben?

Ich glaube hier beziehen sich die meisten Kiddies sehr stark auf Musik-Idole, aber nicht in punkto Kunst, sondern in Bezug auf den fake-Lifestyle den die ganzen Fritzen in den Medien verkörpern.

Das wird von den Kindern alles eins zu eins auf das reale Leben und Zwichenmenschliche Situationen umgemünzt, weil die nicht richtig zwischen Facts & Fiction unterscheiden können; das bringt ihnen ja auch keiner bei.

Was auch hart ist: Durch dieses massive Konkurrenzdenken, was sie während ihrer Kindheit (daheim?) gelernt haben pushen sich die Kids gegenseitig hoch, und einer versucht den anderen mit neuen kranken Stories zu toppen.

Früher gab's dazu den Sport, heute muss man die krassesten Pseudo-Stories aus dem TV nachleben, damit man mit anderen konkurrieren kann. Sei es jetzt Gewalt, Singen (DSDS) oder Modeln....

Durch das Fernsehen und die Medien, auch durch Musik, werden Schritt für Schritt Grenzen abgebaut. Die Kids sehen alles was in der GLotze kommt als real an. Da ist der Schritt nicht mehr weit sämtliche Inhalte, die ja so nah und wirklich erscheinen, in sein eigenes Leben zu übernehmen und Verhaltensweisen zu adaptieren.

Hässlich!


Wir sollten wirklich aufpassen was hier in Zukunft geht, ich denke da kommt noch einiges mehr auf uns zu, d.h. ich hier im Süden kann ja noch ohne große Sorgen leben, aber was ist mit den unmittelbar Betroffenen?

Ich schließe mich da unmittelbar meinen Vorrednern an, das Faß ist bereits am überlaufen.

Abschieben kann jedoch kein Weg sein, man sollte Wege finden wie man von den einzelnen "Integrationsbedürftigen" herausbekommen kann, in wie weit sie bereit sind sich hier zu integrieren, und zwar auf einem gesunden Weg.

Ja ja, Hardcore Problem Deutschland. Aber es musste ja so kommen: So politisch uninteressiert und organisiert sind nach den Staaten nur noch wir, hab ich den Eindruck.
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Son_of_Thor

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Saturday, April 1st 2006, 12:10am

Interessanter Gesichtspunkt, für mich sind die Medien aber an diesem Problem nicht Schuld.

Erstmal sind wir natürlich Schuld mit unserer Politik, aber die Eltern haben daran auch einen erheblichen Teil, wenn nicht sogar 99%

Ob etwas in einer Kultur vorhanden ist, ist mir doch völlig egal. Soll ich mal anfangen und ne Mohammed Karikatur machen?
Da gehen se auf die Straße und brennen alles nieder, aber ihre Brut die hier alles verwüstet, das ist ja egal.

Die Relationen sind doch garnicht da. Es liegt natürlich auch einiges an der Religion, was ich da so den ganzen Tag sehe, da wird mir schlecht. Egal welche Religion, dort liegt auch ein Gewaltpotenzial für etwas das einem nichts bringt.

Aber nunja, ich warte halt nur darauf das wirklich mal die Bombe platzt und ich denke das dauert nicht mehr lange bis die Menschen auf die Straße gehen und dann haben wir unsere eigenen Kriegsgebiete hier. Und so ganz unrecht haben sie noch nichtmal. Aber ratet mal wer dann die Bösen sind.

In den Schulen züchten wir uns Amokläufer und merken es nicht mal, denn die Guten bleiben auf der Strecke.

Irgendwann werden wir das bei den Wahlen spüren wenn das so weitergeht und dann wird für uns alle das Licht dunkel.

Mfg Dirk


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8

Saturday, April 1st 2006, 12:46am

Mir geht sowas tierisch auf den Geist! ..und ich frag mich echt, wie man sowas durchgehen lassen kann! Ob man nun die sozialen Hintergründe kennt oder nicht, sei mal dahin gestellt, aber jeder Mensch ..der etwas Verstand hat sagt sein Gewissen, wie weit man gehen kann und wie weit nicht!

Ich würde da ein paar private Söldner hin stellen und die Polizei abziehen.
Gewalt erzeugt ..Gegengewalt ..ist wohl richtig, aber anders scheinen es die Jungs ja nicht zu verstehen!

Irgendwo muss einfach ein Schlußstrich gezogen werden! Sind ja eh schon zu viele Grenzen überschritten worden, wenn die Lehrer darum bitten die Schule aufzulösen!

Martin
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Noklu

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Saturday, April 1st 2006, 12:47pm

@Son_of_Thor:

Mit der Erziehung hast du Recht, da stimm ich dir zu 100% zu.

Quoted

Original von EPICENTER
Ob man nun die sozialen Hintergründe kennt oder nicht, sei mal dahin gestellt, aber jeder Mensch ..der etwas Verstand hat sagt sein Gewissen, wie weit man gehen kann und wie weit nicht!


Dem muss ich an der Stelle widersprechen: Ich glaube nicht dass bei diesen Taten in solch großem Ausmaß überhaupt noch ein Bewusstsein für sich selbst und die Konsequenzen des Verhaltens da ist.

Quoted

Ich würde da ein paar private Söldner hin stellen und die Polizei abziehen.
Gewalt erzeugt ..Gegengewalt ..ist wohl richtig, aber anders scheinen es die Jungs ja nicht zu verstehen!


Das löst wohl vordergründig die ersten Ausmaße des Übels, aber es werden mehr kinder in Deutschland auf die Welt kommen und die werden lernen, dass sie in einer Art staatlichen "Unterdrückung" leben müssen. Nicht alle Jugendliche an den betroffenen Schulen sind wirklich so krass drauf, und in diesen nahöstlichen Gehirnwindungen kann eine Einschränkung im privaten Leben sehr schnell falsch interpretiert werden, im Besonderen wird da sicher wieder die Vergangenheit Deutschlands in den Hetzreden der religiösen Führer ins Spiel kommen.

Meine Meinung:
1. Den Leuten klarmachen, was passieren wird wenn es so weitergeht

2. Dann durchgreifen, und zwar ohne Kompromisse

Für mich wäre hier wichtig den sozial-politischen Dialog zu pflegen und die Bevölkerungsgruppen darauf hinzuweisen, dass sie darauf angewiesen sind hier Unklarheiten zu bereinigen und Eskalationen zu verhindern.

Ich denke die hören hier eher auf ihre eigenen Leute als auf deutsche "Unterhändler"...


Andernfalls: Radikal inhaftieren und abschieben.
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Noklu

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10

Saturday, April 1st 2006, 12:49pm

@Son_of_Thor:

Mit der Erziehung hast du Recht, da stimm ich dir zu 100% zu.

Quoted

Original von EPICENTER
Ob man nun die sozialen Hintergründe kennt oder nicht, sei mal dahin gestellt, aber jeder Mensch ..der etwas Verstand hat sagt sein Gewissen, wie weit man gehen kann und wie weit nicht!


Dem muss ich an der Stelle widersprechen: Ich glaube nicht dass bei diesen Taten in solch großem Ausmaß überhaupt noch ein Bewusstsein für sich selbst und die Konsequenzen des Verhaltens da ist.

Quoted

Ich würde da ein paar private Söldner hin stellen und die Polizei abziehen.
Gewalt erzeugt ..Gegengewalt ..ist wohl richtig, aber anders scheinen es die Jungs ja nicht zu verstehen!


Das löst wohl vordergründig die ersten Ausmaße des Übels, aber man muss hier mehr in Richtung Ursache vorgehen, sonst schlägt jegliche positive Integration und friedliches Zusammenleben fehl.

Es werden mehr kinder in Deutschland auf die Welt kommen und die werden lernen, dass sie in einer Art staatlichen "Unterdrückung" leben müssen. Nicht alle Jugendliche an den betroffenen Schulen sind wirklich so krass drauf, und in diesen nahöstlichen Gehirnwindungen kann eine Einschränkung im privaten Leben sehr schnell falsch interpretiert werden, im Besonderen wird da sicher wieder die Vergangenheit Deutschlands in den Hetzreden der religiösen Führer ins Spiel kommen.

Meine Meinung:
1. Den Leuten klarmachen, was passieren wird wenn es so weitergeht

2. Dann durchgreifen, und zwar ohne Kompromisse

Für mich wäre hier wichtig den sozial-politischen Dialog zu pflegen und die Bevölkerungsgruppen darauf hinzuweisen, dass sie darauf angewiesen sind hier Unklarheiten zu bereinigen und Eskalationen zu verhindern.

Ich denke die hören hier eher auf ihre eigenen Leute als auf deutsche "Unterhändler"...


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