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EPICENTER

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1

Sunday, December 23rd 2001, 12:44pm

Totales Off Topic

..jemand helfen!
Und zwar geht es um Physik!
Man nehme 2 Metalle erhitze diese auf die gleiche Temperatur, lege eines offen hin und das 2 Stück Metall in ein Vakuum. Welches der beiden Metalle kühlt schneller ab?!
Jetzt setzen wir noch eines drauf!
Wie nehmen wieder diese beiden Metalle und erhitzen diese zur Rotglut. Wie stecken wir ein Metall ins Vakuum und das andere legen wir unter normalen Erdbedingungen daneben. Was passiert nun?!
Also bei der 2. Frage steh ich ziemlich am Schlauch! Kann für mich keine Erklärung finden, um eine Aussage zu treffen! Vielleicht hat ja von Euch jemand eine Idee, wie sich die Metalle verhalten könnten!

Gruß MARTIN
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Fabian

Der schwarze Mann von nebenan

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2

Sunday, December 23rd 2001, 2:03pm

Totales Off Topic

Uuuuahhhh! Das ist ne klasse Frage... Ich bin grade erst aufgestanden, werde mich trotzdem mal ein wenig versuchen an die Lösung heranzutasten, hatte Physik-LK, aber das ist sooooo lange her.

Zu Frage 1:
Es gibt ja mehrere Möglichkeiten, wie die Metalle ihre Wärme verlieren können, einmal durch Abgabe direkt an das Material rings um das Metall und durch Wärmeabstrahlung. (Leider fallen mir grade die Fachbegriffe dazu nicht ein, könnte ich aber nachschlagen, wenn erwünscht!
Wärmestrahlung kennt man durch diese roten Glühbirnen, die geben ein infrarotes Licht ab, eine Wärmestrahlung.
Abgabe an die Umgebungsluft (Konvektion hieß das glaube ich???) passiert vornehmlich bei einem Heizkörper.

Beim Metall an der Umgebungsluft wird Wärme durch Wärmestrahlung UND durch Abgabe an die Luft abgeführt, im Vakuum NUR durch Wärmestrahlung, also dürfte das Metall an der Luft schneller seine Wärme verlieren. Luft ist übrigens ein schlechter Wärmeableiter, deswegen ist der Effekt nicht so stark. Wasser ist z.B. ein sehr guter Wärmeableiter, wenn du das Metall also in Wasser tauchst wird es sehr schnell seine Temperatur verlieren.

So... kommen wir zum rotglühenden Metall. Genau wie die Infrarotlampe (die ja auch ihr Licht durch eine glühenden Metallwendel erzeugt) ist ein glühendes Metall ein starker Wärmestrahler, gibt also einen Großteil der Wärme in Form von Strahlung ab. Luft oder andere Medien hemmen die Abgabe von Wärmestrahlung soweit ich mich erinnere, sodaß es hier sein könnte, daß das Metall im Vakuum seine Wärme dan schneller verliert. Das müßte man berechnen können, ich weiß jetzt nicht, wie genau du das brauchst. Zum Rechnen bräuchte ich mehr Infos zum Material, der Oberfläche, den Temperaturen etc...

Und jetzt meine Frage: Wozu brauchst du das?


Gruß

Fabian

PS: Hoffe das war eingermassen verständlich!
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EPICENTER

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3

Sunday, December 23rd 2001, 2:16pm

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Wir sind da gestern durch Zufall drauf gekommen! Was der Ausgangspunkt war kann ich Dir gar nicht mehr so genau sagen! Irgendwann stand die Frage irgendwie im Raum!
Zur Frage 1 war ich gleicher Meinung wie Du ...
Doch bei dem Umfeld zwei bin ich mir nicht sicher! Was löst das Glühen aus?! Entsteht durch das Glühen eine Verbrennung?! ..wenn ja, verlängert dies den Glühvorgang?! Für eine Verbrennung wäre Sauerstoff notwendig...
Oder entsteht es einfach doch die Schwingung der Teilchen?!

Ist nicht so wichtig die Frage ..brauchst also keine Fachbücher wälzen! ;) Ist nur Interesse!

Gruß MARTIN
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Fabian

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4

Sunday, December 23rd 2001, 2:33pm

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Das Glühen ist keine Verbrennung, das Metall schwingt so schnell, daß es anfängt Strahlung abzugeben. Wärme ist ja Schwingung im Material (Einfach ausgedrückt).
Wir machen ein Metall heiß -> erst gibt es strahlungstechnisch nur sehr langwellige Wärmestrahlung ab, dann fängt es an zu glühen und die Strahlung geht auch in den sichtbaren Wellenlängenbereich über, beginnend im langwelligen Infrarot- und Rotbereich, je heißer wir jetzt werden, desto kurzwelliger wird die Strahlung und somit auch das Licht, wir werden also langsam gelb und enden theoretisch bei blau/violett, wobei man Eisen beispielweise nicht so heiß machen kann, es verbrennt.

Man kann also eine Farbe direkt einer Temperatur zuordnen, bei der eben diese Farbe abgegeben wird. Das nennt man dann Farbtemperatur.


Oh Mann... mein Physiklehrer würde sich vermutlich kaputtlachen, wenn er das lesen würde, aber einigermaßen stimmt das alles, hoffe ich... :)

Gruß


Fabian
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5

Sunday, December 23rd 2001, 2:38pm

Totales Off Topic

..genau das meinte ich mit dem Eisen! Irgendwann stellt sich eine Verbrennung ein! ...aber mit dem Glühen hast du schon recht! Wenn es nicht zu heiß wird, sollte es kein Problem sein und man kann dies unter den Tisch fallen lassen!
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6

Wednesday, January 2nd 2002, 3:02pm

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Also jedesmal wenn ich ins Forum reinschau komme ich mir vor wie der größte Volltrottel. Na echt. ;) :)

Fabian

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7

Saturday, January 5th 2002, 1:14am

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Sorrysorry!

Gib mir doch einfach mal ein Thema vor, dann stelle ich ne Frage dazu und du kannst mit deinem Fachwissen glänzen... ;)

War halt in Physik Leistungskurs, deswegen auch meine manchmal etwas unorthodoxen Ansichten zum Thema Car-HiFi und Elektrik... :D

Gruß

Fabian
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DIMMU

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8

Monday, January 7th 2002, 2:46pm

Totales Off Topic

Hehe jo so kömmas machen aber nur wenn ich dir die Frage sage die du mir stellen sollst  :D